Кризис на рынке ПК игр!
#46
Опубликовано 21 Март 2005 - 14:46
ДА ПОЧЕМУ ХЛ ДЛЯ ВСЕХ ТЕПЕРЬ ПОКАЗАТЕЛЬ КАЧЕСТВА НА ПЦ ?! -____- А на консолях "проектов такого типа" почти и нет - несколько другое у них направление, у консольных игр то. Там фпс жанр как то не особо жалуется (хотя ихний Киллзон весьма неплох ^^)
#47
Опубликовано 21 Март 2005 - 19:30
Ничего ты не знаешь, раз так говоришь. Файтинги только для лохов на один вечер, а для увлекающихся людей, любая Файнал Фэнтэзи (кстати о приставках) скорее на полку ляжет. чем какой-нить Теккен или Мортал Комбат. Так что не гони.
Также хочу добавить в список Playstation-хитов Gran Tourismo-4 (ну и гдк хваленые компьютерные мощности? Разве может убогий Underground-2 сравнится с фото-реалистичностью GT??), Devil May Cry (кто-то тут о новых жанрах говорил?), Onimusha (сам не люблю, но недавно друг-компьютерщик после думов с хаф-лайфами кипятком от восторга мочился при виде хорошо-детализованных самураев), Resident Evil-4 (не уступающий думу и хаф-лайфу ни в чем в плане графики) и Metal Gear Solid-3 (вообще шедевр). Ну и где противовес? (ПК-игроки:.........Ну........ Ээээ.......... Half-life-2?)
Изменено: Vincent Wolf, 21 Март 2005 - 19:31
#48
Опубликовано 22 Март 2005 - 01:42
Это как раз исключения, поэтому их и портировали на ПК. Хало - экшен в духе ПК, только вышел для X-box, чтобы стать единственным эффективным рекламным ходом Microsoft.
Кроме того, X-box больше похож на ПК, чем на PS2.
Я знаю людей, которые уже 10 лет подряд играют в Сапер.
Слабовата графика у GT. А "убогий" Underground 2 - это как раз приставочная игра (несмотря на то, что разрабатывалась одновременно для нескольких платформ).
Видел, ..., графику. :gaga:
Могу все пиксели пересчитать. А масштабы?
Фигня.
Все консольные игры делаются часто на одном и том же движке за 1-1,5 года, о каком качестве может идти речь?
А патчи? Реализуются только, когда вообще не грузится. Никакие огрехи исправлять даже не собираются. Патчуются только порты на ПК.
#49 blane
Опубликовано 22 Март 2005 - 01:57
[quote]Интересными я называю оригинальные проекты, вносящие нечто новое, революционное в мир игр.[/quote]
и потом сразу же себе в противовес
[quote] Half-Life 2 - самый большой бюджет и отлично проработанный геймплей. Thief (3) - первый в мире стелс-экшен, Doom 3 - лучшая графика на сегодня, приер как надо оптимизировать движок[/quote] по первых.... Half Life 2 никакая нафиг не революция и не новация это просто наконец у кого то совесть проснулась сделать нормальный фпс в который не скучно играть....практически все "фичи" HL 2 уже использовались ранее.... тока не в таком количестве....
во вторых... если по твоему Doom 3 - верх графической эволюции посмотри на Final Fantasy X-2.... хотя бы на скриншоты.... а теперь представь какую надо машину чтоб Дум шел на ультра настройке? а FF X-2 прекрасно себя ощущает и на приставке 5 летней давности.... так что про оптимизацию не надо..... у меня все знакомые в шоке от "оптимизации".... она как обычно у пк игр отсутствует в принципе....
[quote] Civilization 3 - никакая другая пошаговая стратегия и рядом не стояла,[/quote] возразитьне могу сам тащусь, хотя от себя ожидал этого с трудом тк я реалтайм люблю больше
[quote]Grand Prix 4 - настоящие автогонки, никакой аркады[/quote] не могу судить так как не играл
[quote]Warcraft 3 и Warhammer 40000 - лучшие реалтаймовые стратегии, Blitzkrieg - отличный wargame[/quote] забавно.... Варик суть не ртс а гибрид и ни на ртс ни на рпг не катит но сам по себе крут.... правда только по сети.... кампании скучноваты а Warhammer 40000 мне не понравился по игровой вселенной однако проэкт довольно знойный но и надоедливый тоже
а Блицкриг.... ребята честно признаюсь бесит уже.... откровенная лажа про ВО которую штампуют надеясь количеством побить качество.... ни физики ни графики ни интереса ни новаторства.... не игра а недоразумение ставшая на безрыбье сокровищем... В тылу врага имхо лучше
[quote] JA 2 - никто еще не достиг и половины уровня этой tactical stragedy, Counter-Strike - уже 6 лет как на вершине, Myst 4 - супер quest, ......[/quote] соглашусь но правда с оговроками.... например о Мисте могу говорить зе бест тока до 3 части потом фигня пошла хотя это 100 имхо обоснованное тем что МНЕ не нравитца... никакой обьективности в оценке Мистов
[quote]Список можно продолжать и продолжать.[/quote] поскольку половина нет даже больше теста на вшивосто не выдержала прошу продолжить
[quote]Консольный рынок знаю хорошо и могу сказать, что 90% игр - просто клоны, однотипные и по жанрам, и по графике, и по геймплею. Одни аркады, да файтинги с гонками. Игры на один вечер.[/quote] во первых смотрю на Фар Край вспоминаю Хало смотрю на хало вспоминаю Пайнкиллер смотрю на Пейнкиллер вспоминаю Сэма смотрю на Сэма вспоминаю Халфу смотрю на Халфу и думаю что же за гэ этот Doom 3 если на консоли "клонов" много то на пк их больше....
пример хотя бы Диабло 2 ..... на данный момент я могу назвать тучу клонов этой игры.... причем не субьективных ("""""Как же так ведь Фар Край и Хало не одно и тоже!!! В Крае мы бегаем остолопом по джунглям а в Хало мы бегаем остолопом по чужим планетам!!!!! """" - сменили дизайнчик блин!)а породистых.... например Чернокнижник
а насчет файтингов ребята правы.... Мортал вещь вечная.... не умеешь не дуйся
[quote]Что это за игра? [/quote] я так понимаю мы с марса да??? не обижайся просто не толь я один мечтаю..... Final Fantasy..... скажу так - все кто видел FF даже с первой сони просто бросали нафиг всякий там бред порномагнатов вроде Vice City учтиво отклабывали коробочки с HL и Mafia и уходили с головой
[quote]На ЗЫ2 вся надежда на ФФXII, но какая она есть, черт ее знает... у нас японский мало кто знает .[/quote] так я не понял а 12 уже вышла??????
Пост соединен(post merge)
[quote]Впрочем, если ЕА так и продолжит подминать под себя рынок, то скоро и правда на ПэЦэ не останется хороших игр..[/quote] одумайся!!! Еа в последнее время только и издает что-то удобоваримое.... и не косяяячеееное
#50
Опубликовано 22 Март 2005 - 02:43
так и есть. Покажи мне хоть одну игру, на любой платформе где есть тени обсчитываемые в реальном времени и мультитекстуринг?
Это игра которая родила жанр rogue like rpg а как известно жанр это одна успешная игра и все ее подражатели (с) По сути все шутеры это клоны Wolfenstein 3d А Сайлент хил вырос из резидента, который в свою очередь был чистым клоном алон ин зе дарк для первой сони.
я смотрел и не раз, и не только на скриншоты. В игре убого (уворачиваюсь от кирпичей) я серьезно. Телевизор конечно сглаживает многое, но не все. Если сравнивать только графику то FF и рядом не стояла с любой более менее современной игрой на PC или вы имеете в виду заставки? Ух ах какой CG абалдеть. А игра тут причем? И тем более внутриигровая графика?
Недостаточная мощность железа еще не повод утверждать о плохой оптимизации движка игры. Вспомни первое появление Quake3 когда он только появился и машин то у народа таких не было чтобы в него играть на максимуме. Тем не менее движок был отлично оптимизирован, ни убавить ни прибавить. И выдержал проверку временем. Игры на нем выходили даже в прошлом году. То же самое ждет и Дум 3, который в отличии от мертворожденного сурса (HL2) который выезжает только за счет Havok 2.0, обладает огромным потенциалом и отлично сделан.
#51 Rinsvind
Опубликовано 22 Март 2005 - 02:54
короче говоря, во-первых я, честно, никакого особенного кризиса не заметил, благо всегда, когда захотелось бы поиграть, игры для меня находились...а если уж не находились, то я доставал старые диски с какими-нибудь Ред Алертами и Спэйс квестами и играл
во-вторых здесь вроде затронули вопрос с приставками...я к ним вполне нормально отношусь, потому что, как кто-то (вроде бы Digital Wizard) сказал в этой теме, есть жанры, в которые хорошо играть на приставки, а есть в которые лучше играть на компе...
ну...это чисто субьективное мнение мне например мист четвёртый понравился...провёл за ним не мало увлекательных часов
а мне, честно, вторую половину игры просто наскучило проходить, потому как ничего осбенного, кроме трёхногих, я там не увидел...благо вторую половину игры я из-за них и мучился
я видел, но начал её проходить только после прохождения той самой Мафии хотя согласен, что игра (FF то бишь) шедевральная но всё таки есть игры компьютерные, которые не уступают этой игре...
Изменено: Rinsvind, 22 Март 2005 - 02:56
#52 blane
Опубликовано 22 Март 2005 - 03:27
ахтунг да очнитесь вы!!!! какие иопть тени если вся игра в темноте???? кому назуй нужен этот мультитестуринг если играть бесконечно скучно???? и не надо обрезать фразы скучно ничего с этим не поделать.... и никакой пиар двигла не поможет если игра пустышка.... блин да они банально забыли в FPS добавить ноги игрока....бегаем по воздуху маша кишками..... НОГИ..... тьфу!
"Покажи мне" ..... я тебе лучше ткну пальчиком в игры где и без заморсой ругани в диз доках делали такие эффекты мама не горюй... Sh3 к примеру...
вот я так не думаю ...
и не надо проводить параллель с алоне ин зе дарк так скоро от нее взята обольчка а идея заложена совсем другая
1 на двигле HL2 уже вышел хит - VTM Bloodlines..... а на думовском движке готовят очередной провал Q4 который будет таким же СТРАШНО скучным.... по чему? потому что кармаку уже ваще по бобоку что там у него в девконторе делается устал парень....
2 ни пардон но ни реалистичной мимики ни моделей персноажей в Думе нету... есть лысоватые гоблины с шарообразными угловатыми бошками.... а в ХЛ достаточно посмотреть на ужимки Алекс или Илая.... ))
#53 jBILL
Опубликовано 22 Март 2005 - 07:14
Не пытайся лечить, бесполезно .
#54
Опубликовано 22 Март 2005 - 11:21
Кстати, при всем моем уважении, насчет FF-X ты не прав... Графика в игре не то чтобы не очень... Она там абсолютно убогая. А заставочные (хотя и полигонные) модели конечно безумно хороши, но не в счет.
P.S. лучше графики чем в SH-3 нет нигде. Даже в Думе, или Халве. Просто НЕТ.
#55
Опубликовано 22 Март 2005 - 17:31
#56
Опубликовано 22 Март 2005 - 18:56
неудачный пример. Очень неудачный. В игре отличные модели персонажей, а вот все остальное плохо.Цена великолепных моделей - невероятно тесные закрытые пространства, где порой нельзя развернуться, сильнейший "туман" на открытой местности, угловатые монстры ("боссы", напротив, получились дюже симпатичными), блеклые текстуры всех прочих объектов и сильный "тормозизм" в высоких разрешениях, виной которому - самопальные алгоритмы полноэкранного сглаживания. Все полигоны вложены в ключевых персонажей, обзор жестко ограничен © Игру очень спасает нойз. Это действительно "фишка в тему" без нее было бы хуже.
[QUOTE]ага а также иоптешоккинг и антииграбельнинг....
ахтунг да очнитесь вы!!!! какие иопть тени если вся игра в темноте???? кому назуй нужен этот мультитестуринг если играть бесконечно скучно???? [/QUOTE]
вам шашечки или ехать?(с) Кто то сказал о шедевре в мировой индустрии шутеров? Я всего лишь ответил на....
[QUOTE]во вторых... если по твоему Doom 3 - верх графической эволюции biggrin.gif посмотри на Final Fantasy X-2.... хотя бы на скриншоты.... а теперь представь какую надо машину чтоб Дум шел на ультра настройке? а FF X-2 прекрасно себя ощущает и на приставке 5 летней давности.... так что про оптимизацию не надо..... у меня все знакомые в шоке от "оптимизации".... она как обычно у пк игр отсутствует в принципе....[/QUOTE]
Про играбельность другая песня.
[QUOTE]мой друган после второй ночи с FF Viii безапелляционно заявил что впечатлений набрался чуть ли не больше чем от Балдура (законченный фан он этой игры был) [/QUOTE]
А я проклял идиотскую систему набора магии, обилие боевок на "пустом" месте и невероятную затянутось некоторых сюжетных моментов. И что? Людей мнооого, мнений тоже.
[QUOTE]мне не веришь посмотри на продажи поштучно в любом регионе..... на каждую копию Моровинда в среднем 4 копии FFx.... так что не надо ляля [/QUOTE]
А почему именно моровинда? Давай лучше сравнивать продажи изначально хитовых и раскрученых игр? Тот же не к ночи помянутый халф лайф, или дум.
[QUOTE]на счет заставок... я так понял ты щи и капусту которая в щах отдельно ешь да? заметно [/QUOTE]
В Варкрафте офигенная графика потому что там заставки красивые. Я вас правильно понимаю? А если например изваяют офигительный CG филь часа на полтора, а в середину воткнут тетрис досовского образца, это будет супер красивый тетрис? Вы уж бред то не несите.
[QUOTE]на двигле HL2 уже вышел хит - VTM Bloodlines..... [/QUOTE]
обожаю маскарадовскую вселенную. Сколько настолок по ней провел и не счесть, вот только после выхода вампиров тройка обьявила о своем банкротстве. Это хит? Скорее это классная и атмосферная игра не для всех. Да и где вы там достоинства Сурса углядели? В угловатой анимации? В жутких тормозах? или в обилии квадратных деталей? Для рпг это невероятно красивая картинка, для шутера (вампиры им не являются но движок то халвы) это тихий (нет не холм) ужас..
[QUOTE]гм.... не понимаю куда ты смотрел когда играл.... на скриншоты Duke Nukem Forever??? [/QUOTE]
на экран я смотрел, на экран. Малополигональные модели на залитой одной текстурой поле. Если брать ТОЛЬКО графику то на большее PS2 и не способна. Ведь мы только о графике да? Играбельность не обсуждаем? Или вы опять потерялись?
[QUOTE] знаешь если не понимаешь не говори лучше.... когда под игру специально довыпускают дрова потому что "отлично сделанный движек" шалит со старыми это не свиделеьство проработки а суть разп..... халатности программеров.... когда игра тормозит на компе в 1,5 раза превышавший рек сист треб.... это уже пардон наглая лень а когда она не идет с директ x от микрософта а идет только с дстирбом которй разрабы вотнули на сд..... ладно бы только уц мну.... но это обще известные проблемы так что tongue.gif и потом... HL 2 идет на старых картах а Дум тормозит на GF FX 5200 тормозит на медиуме при пне 4 2,7 и куче оперативки..... [/QUOTE]
начинаем извечный вопрос что лучше дум или халва? Право не стоит. Все это обсосано и не раз уже на более узконаправленых форумах. Дрова выпускались для владельцев радеонов с их хитрой системой расчета цветов на пиксель. и отсутствием поддержки технологии ультра шадоус. Не удивительно что игра построеная полностью на тенях тормозила и тормозит на карточках в которых поддержка теней в реальном времени практически не реализована.
[QUOTE]на GF FX 5200 [/QUOTE]
Если вы еще не в курсе то FX5200 это так называемая low end карта предназначеная заменить собой орденоносную MX440, т.е. гуано для дешевых машин. Единственный плюс которым могла похвастаться эта видеокарта была поддержка директ Х9 и то непонятно для чего, ибо эффекты девятого твердомягкого тормозят на ней со страшной силой.
[QUOTE]а в ХЛ достаточно посмотреть на ужимки Алекс или Илая.... [/QUOTE]
предлагаю посмотреть на ужимки сторонних неписей. Какого нить жителя в городе, или на солдатика сопротивления. Ну чем не буратино?
[QUOTE]когда игра тормозит на компе в 1,5 раза превышавший рек сист треб.... [/QUOTE]
Pentium 4/Athlon XP 2.8 ГГц
1 Гб памяти
3D-ускоритель с 256 Мб памяти
2.2 Гб на винчестере
Windows 2000/XP
Вот это рекомендуемые требования где ты нашел машину в полтора раза мощнее на которой игра тормозила? Не расскажешь?
Изменено: D-Lain, 22 Март 2005 - 19:00
#57 jBILL
Опубликовано 22 Март 2005 - 19:22
лечить от чего? от того что мы не консольщики, и играем в компьютерные игры? да это просто тупо...
Ты не понял... ну ладно, меньше знаешь - крепче спишь .
2 D-Lain:
Если хочешь, чтобы твой пост прочли - подправь теги .
#58 blane
Опубликовано 23 Март 2005 - 01:16
окей убедили спорить не буду....
только все равно
1 Гб памяти
3D-ускоритель с 256 Мб памяти
2.2 Гб на винчестере
Windows 2000/XP
Пост соединен(post merge)
#59
Опубликовано 24 Март 2005 - 14:31
Возможно да-ведь через пару лет выдят игры на движке 3-го анрила. хотя тут как тут СП3....
#60
Опубликовано 24 Март 2005 - 16:01