68 ответов в теме

[Ере†ик]

По просьбе заинтересованного населения=)), а так же из-за моды в последнее время на такие темы, назрел вопрос: а какой, собственно Вы видите Клаудию Вульф? Сумасшедшая религиозная фанатичка, или несчастная девушка, страдающая от непонимания и глубины своей веры? Пришло время выбирать.

Предвидя возможные вопросы: Аффтар сознательно не сделала в опросе вариант ответа “обычная/нормальная” не смотря на то,*скучным и усталым голосом* что в СХ нет стереотипов и штампов, разграничивающих все поступки персонажей на положительные и отрицательные, и “всё всегда относительно”, т.к. автор хочет знать лично Ваше субъективное отношение к данному герою и Ваше субъективное мнение касательно этого вопроса, посему, ответы, типа: “Она-ж Серая!” представляются бессмысленными и нецелесообразными.
Аффтар лишь хочет выяснить, какие качества, по мнению форумчан, преобладают в данном персонаже, поэтому, повторюсь: полумеры здесь более неуместны, иначе смысл подобных тем был бы равен нулю.

[Skyw@lker]

Ну по первому прохождению СХ - однозначно "плохая". Ну ИМХО она сильно страдала от своих мотивов. Цель оправдывает средства - она думал, что принеся ненависть и страданее в сердце одного человека, она дарует рай всем. Вполне "хорошо"

По просьбе заинтересованного населения=)

ГЫ

[Георгий Старков]

Проголосовал за "хорошую". В сущности, чем Клаудия хуже остальных персонажей SH3 - Алессы, ненавидящей весь мир и горящей желанием отомстить всем и вся, Винсента, который видит в людях лишь забавные игрушки, Хизер, которая ради достижения своей цели не брезгует никакими средствами, Дугласа, поднимающего ствол на безоружную женщину (на Хизер и на Клаудию)? И в душе Клаудия желает сделать мир лучше, пусть мотивы действий и глубоко личные, а методы - не совсем правильные.

[Celestes]

а по-моему,она 100% плохая: (приказать) убить такого чувака, как Гарри!!!!!
Потом, она убила Винсента.
В общем, мне она кажется сумасшедшей ведьмой.
The salvation of all mankind, HA!!!!

[_`Doc`_]

Она жертва, но в то же время больная на всю голову. Детство то у нее не особо хорошим было

[Ере†ик]

Ну что ж, моё мнение: She’s oh so nice, and I'm glad. Жертва обстоятельств, которая начала свято верить в свою правоту из-за жестокости этого мира…

И в душе Клаудия желает сделать мир лучше, пусть мотивы действий и глубоко личные, а методы - не совсем правильные.

That's right...
Да, Генриярд, культ до добра ещё никого не довёл, культ их всех просто довёл... до шизофрении...

The salvation of all mankind, HA!!!!

Здравствуйте, Леонард Вульфовичь! ^__^

а по-моему,она 100% плохая: (приказать) убить такого чувака, как Гарри!!!!!

Ну да, тут ещё большую роль играет субъективное отношение к Мейсону, да и вообще ко всем её "жертвам".

[StMalKavian]

ИМХО: Клаудия была хорошей, пока не попала под влияние Далии (которая, как мы помним, "промыла ей мозги"). Так как влияние "старой ведьмы" испортило не одного хорошего человека, голосовала за первый вариант.

[Salin]

Для меня лично Клаудия хорошая.)
(А вообще, "хорошо" и "плохо" - дурацкие догмы.imho)
Опять же, зависит от того кто и как судит. Кто-то по поступкам, кто-то по идеям.
Лично мне кажется, у Клаудии потрясающее мировоззрение. Хотя сама её идей не придерживаюсь, но они мне нравятся, никогда не стану критиковать, в частности её взгляд на "Рай".
Конечно, любая идея становится отрицательной, когда её навязывают другому человеку.
Это как с Далией, которая забыла спросить, хочет ли Алесса рождения бога и "Рая".
Но Клаудия же спросила!) And she said it herself "The world must first be cleansed with fire".
"Ну да, было дело, говорила" - отвечает Хизер, - "но теперь я этого не хочу"
И что делать Клаудии? Ответить "Ну ладно, пойду я тогда домой"?
По-любому, Клаудия - сильная личноcть, значит ...гм.. хорошая. (imho)


PS; И Далия тоже хорошая!)

[SilentPyramid]

Клава... клава... клава...
Ослепленная слишком чистой верой одинокая девушка, чьи цели и мотивы были непорочны, но вследствие фатального заблуждения благие намерения привели к новой трагедии... Голосовала за "хорошую", т.к. в случившемся нет вины Клаудии - все произошло из-за влияния отца-садиста и фанатичной Далии на формирование убеждений Клаудии + глубокого одиночества и чрезмерно сильного желания вернуть единственного близкого человека, чего бы это не стоило.
ИМХО вообще-то тут выбор невелик - думается, что за второй вариант может проголосовать только человек, прошедший СХ3 пол-раза и совершенно не разобравшийся в душевных метаниях культовички.

а по-моему,она 100% плохая: (приказать) убить такого чувака, как Гарри!!!!! 

Какого чувака? Убийцу-живодера-киднэппера-вызывателя инопланетян? Да ей медаль надо дать - такому закоренелому уголовнику давно пора было голову отвинтить. А уж если правоохранительные органы не в состоянии восстановить справедливость - то ИМХО и такой метод сойдет

[DayDreamer]

Не голосовал. Клаудия - слабая женщина, вбившая себе в голову какие-то догмы и слепо следующая по ним. Да, у неё, конечно, были благие намерения, она приносила свою жизнь в жертву (косвенно, естессно), чтобы наполнить жизнь людей радостью. Если смотреть на неё только с этой стороны, то она,конечно, вери-вери гуд пёрсн. Но то, какими методами она этого добивалась вряд-ли говорит о том, что она прям вот хороший такой человек... Да и вообще, пора избавляться от привычки делить весь мир на черное\белое, добро\зло.

Изменено: DayDreamer, 01 Апрель 2006 - 07:30

[Ере†ик]

А вообще, "хорошо" и "плохо" - дурацкие догмы.imho

*Пытаясь понять претензии автора* Я их что-ли придумала? -__- ...

ИМХО вообще-то тут выбор невелик - думается, что за второй вариант может проголосовать только человек, прошедший СХ3 пол-раза и совершенно не разобравшийся в душевных метаниях культовички.

Да-с, из этого можно сделать вывод, что таких уже четверо человек из десяти. Наводит на размышления...

Какого чувака? Убийцу-живодера-киднэппера-вызывателя инопланетян? Да ей медаль надо дать - такому закоренелому уголовнику давно пора было голову отвинтить. А уж если правоохранительные органы не в состоянии восстановить справедливость - то ИМХО и такой метод сойдет

Во всём виноват Джеймс Бонд, можно просто Сандерленд.^__^

Не голосовал. Клаудия - слабая женщина

Weak? Не путай её с Сандерлендом – прождать столько лет возвращения своей “сестры” и не пасть духом, несмотря на всю жестокость со стороны людей (и отца в частности)! Это, по-твоему – слабость!?

были благие намерения, она приносила свою жизнь в жертву (косвенно, естессно),

Oh, yeah? Ты вообще в игру играл? Вообще-то под конец она умирает во имя своей цели, если ты не в курсе, это что, “косвенно”?

Но то, какими методами она этого добивалась вряд-ли говорит о том, что она прям вот хороший такой человек...

Знаешь, куда вымощена благими намерениями дорожка?

Да и вообще, пора избавляться от привычки делить весь мир на черное\белое, добро\зло.

Открыл Америку? ЧИТАЙ – ПЕРВЫЙ - ПОСТ! Я уже говорила раньше, что нет для меня лично таких понятий, а есть лишь люди, несовершенные, как и остальные, впрочем. Но разрабы сделали их уязвимыми, как и настоящих людей. Так почему бы не порассуждать над этим?

Изменено: Ере†ик, 01 Апрель 2006 - 10:42

[Ксева]

А я вообще никогда не любил фанатиков. "Да мне насрать на ваши смягчающие обстоятельства". Маньяк, пойманный за руку может сколько угодно петь о тяжёлом детстве - его деяний назад не воротишь. Человека, который считает, что его правда единственно верная, и который силой насождает эту правду другим против их воли - надо лечить. без вариантов. Да и не очень мне верится в чистоту её души, я помню её морду когда она мочила Винсента - и из этого ясно, что не перед какими жертвами она бы не остановилась.
P.S. "Да, я считаю нормальным!"

[Психопат Зеленый]

Нет, я согласен, "хорошая" и "плохая" - дурацкие догмы. Ты можешь сказать о себе, что ты хороший? или что ты плохой? ты никогда не чувствовал зависти, не убивал комара, севшего на плечо, не говорил "если завтра не принесешь диск, я тебя убью", не радовался проигрышу врага? святой, имхо. Если оценить все, получается, что она - человек! ну а как еще?
но раз уж такая пьянка, то она плохая. Она убила Гарри, Винсента, заставила страдать невероятное количество людей, включая свою ЛУЧШУЮ ПОДРУГУ, она была слепа и даже эгоисткой - любой может оправдаться, что он, например, не моет посуду во имя человечества... И не надо говорить - "культ", "Далия", "сумасшедшая". Ты сделал - ты и отвечай. А тот кто сделал это до тебя - уже ответил.

[SilentPyramid]

Клаудия - слабая женщина, вбившая себе в голову какие-то догмы и слепо следующая по ним.

Гммм, чертовски спорное утверждение. Уж слишком она упорна и настойчива, чтобы быть *слабой*. Разве сделать все, от тебя зависящее, для осуществления твоей мечты - это признак слабости? ИМХО как раз наоборот - несмотря на все горести, Клаудия не сломалась, а продолжала верить в возможность счастья, в возможность осуществления мечты и воссоединения с подругой детства... Может, быть, она была *слишком* сильной - и в этом заключалась основная проблема фанатичной культовички?

Да и вообще, пора избавляться от привычки делить весь мир на черное\белое, добро\зло.

А если теперь все же удосужить внимательно прочесть первый пост...?

На защиту Клаудии встали все девушки форума

Из этого можно сделать лишь вывод о том, что девушки форума куда лучше разбираются в сюжете игры, ведь разрабы сами заявляли, что хотели создать образ персонажа, которого никак нельзя было бы назвать злодеем. А уж если отдельные недалекие прдествители сильного пола воприняли образ Клаудии не так, как его хотели преподнести разрабы, а как-то по-своему - это уже не женские проблемы. Мы лучше согласимся с разрабами!

Ты можешь сказать о себе, что ты хороший? или что ты плохой? ты никогда не чувствовал зависти, не убивал комара, севшего на плечо, не говорил "если завтра не принесешь диск, я тебя убью", не радовался проигрышу врага?

*Упорно пытается понять, ЧТО пытался сказать автор этим суждением, но в упор не видит никакой логики, - зато быстро понимает, что автор так и не читал первый пост темы*. ЛЮБОЙ человек, совершая какой-либо поступок, так или иначе отдает себе отчет, ХОРОШО он поступает или ПЛОХО, т.ч. "хороший" человек или "плохой" следует судить по его жизненным целям и отношению к своим поступкам. Например, если ты флудишь на форуме, понимая, что ты поступаешь плохо и стремясь сделать бяку - то ты ПЛОХОЙ, а если ты модерируешь форум, баня флудеров и понимая, что делаешь великое дело и работаешь на благо общества, то ты - ХОРОШИЙ. Клаудия желала всем добра и относилась к своим поступкам, как к положительным, следовательно субъективно она скорее является "хорошим" человеком. Хотя, конечно же не стоит понимать "хороший" в значении "святой, идеально положительный" - в любом человеке (читай - персонаже Сайлент Хилла) сочетаются как светлые, так и темные стороны. Вопрос в том, какие более ярко выражены, какие качества *ПРЕОБЛАДАЮТ* в конкретном персонаже. Так что - смотри внимательнее первый пост.

ПРИМ: далее все суждения на тему неуместности употребления понятий "хороший" и "плохой" будут удаляться, как флуд, ибо создательница темы в первом посте достаточно ясно отразила, что такие рассуждения "представляются бессмысленными и нецелесообразными".

[StMalKavian]

Интересно почему?

Ё-маё... *Еле сдерживается, чтобы не забанить всех юзверей, задающих одни и те же вопросы, на которые уже были даны ответы. :evil2: *

Spoiler

Тогда и Уолтера можно назвать "хорошим".

*В ожидании появления темы про "хорошесть" Уолтера.*