Перейти к содержимому


Фото

NGE


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
448 ответов в теме

#46 blane

blane
  • Гвозди

Опубликовано 24 Февраль 2005 - 00:19

http://evangelion-no...u/Gadzilla.html
вы тока гляньте шо творится.... беспредел однако.... :angry2:

Пост соединен(post merge)

http://evangelion-no...od.ru/Sabs.html а тут кста сабы все....

#47 jBILL

jBILL
  • Гвозди

Опубликовано 24 Февраль 2005 - 19:53

Цитата
вы тока гляньте шо творится.... беспредел однако....


Я это советую в этом в топике не обсуждать. offtopic.gif

#48 jBILL

jBILL
  • Гвозди

Опубликовано 24 Февраль 2005 - 20:57

Цитата
Двадцатитрехлетний Хироюки Цутида был признан судом убийцей своей матери и приговорен, наконец, к четырнадцати годам лишения свободы.
Напомним, что еще в ноябре этот неудачник из Ямагаты пополнил ряды психов, которые «поняли истинный смысл Евы». Пересмотрев в очередной раз Neon Genesis Evangelion, он схватил биту и забил ею до смерти свою собственную мать.
«Смерть – это конечная цель человеческой эволюции», - процитировал на суде Еву сей ярый отаку. Он пришел к выводу, что люди являются лишними существами на нашей планете и приносят только вред этому миру. Поэтому он и взял на себя благую миссию по уничтожению мерзкого человечества, решив предварительно попрактиковаться на своей семейке.
От себя же мы добавим, что Гайнакс тут абсолютно не причем. Ведь, как известно, во всем виноваты компьютерные игры.

http://www.######.ru...showart&id=7099


Вот это действительно беспредел. Что бывает с теми, кто абсолютно отказывается от чтения гайдов и обсуждения NGE ^_^.

#49 blane

blane
  • Гвозди

Опубликовано 24 Февраль 2005 - 23:09

Цитата
Я это советую в этом в топике не обсуждать.
и почему это о Великий? biggrin.gif
Цитата
Что бывает с теми, кто абсолютно отказывается от чтения гайдов и обсуждения NGE happy.gif.
неее это с упертыми бывает...... ну те у которых ещё есть вера в ветлое и чистое в некий аПсолютный идеал! biggrin.gif у наивных болванов короче...

#50 jBILL

jBILL
  • Гвозди

Опубликовано 25 Февраль 2005 - 22:06

Цитата
и почему это о Великий?


2 blane: Ну, потому что эта тема по оригинальному сабжу. Я конечно понимаю, что завязка там довольно интригующая rolleyes.gif, но для нее лучше создать отдельный топик, чтобы обсуждение не стало кашей.

#51 blane

blane
  • Гвозди

Опубликовано 27 Февраль 2005 - 02:02

я например такого ваще не перевариваю:) апсолютна..... smile.gif

#52 jBILL

jBILL
  • Гвозди

Опубликовано 27 Февраль 2005 - 09:58

Гхмм, а куда все пропали-то? Я последгий по сабжу запостилт, и чего-то никто ничего.

Уже с blane'ом потихоньку флудить начинаем sad.gif.

Изменено: jBILL, 27 Февраль 2005 - 10:00


#53 [R][e]...name

[R][e]...name

    ;|||||||||||||

  • sh.ru Old School
  • 612 Сообщений:

Опубликовано 27 Февраль 2005 - 19:47

тема временно исчерпала себя ^^ Как появятся новые мысли - вернемся к обсуждению.
  • 0

#54 jBILL

jBILL
  • Гвозди

Опубликовано 27 Февраль 2005 - 20:10

Так мыслей полно... у меня, по крайней мере. Вот только никто не подключается к обсуждению "Синдзи/Бог/новый мир/Ева".

#55 Alucard

Alucard

    Moondance Kid

  • sh.ru Old School
  • 3 905 Сообщений:

Опубликовано 28 Февраль 2005 - 01:27

Цитата
P.S. Хотел немного поофтопить в тему. Кто такой Сефирот (Sephiroth), только не по финалке, а по Каббале? Если присмотреться к Древу в интро, то на ветвях можно заметить надписи Sephiroth ...4-5-6-7...
Вот некоторая инфомация по этому поводу, взятая с сайтов, посвященных каббале:
"Равный и наиболее известный образ каббалы - это древо жизни, или древо сефирот. Это всеобъемлющий и мощный символ. В его фундаментальной интерпретации - древо сефирот объясняет творение. Основную причину возникновения существования видят в желании Бога увидеть Самого Себя. Для чего он сменил место Абсолютно Всего, таким образом, чтобы увидеть Себя. В акте вызывания вселенной к существованию Бог выявил десять Своих атрибутов, каждый из которых представлен в древе своей сефирой. Сефирот связаны системой взаимоотношений. Путь венчается "короной", которая обозначает все, что было, есть и будет и ведет к "царству", которое обозначает присутствие Бога в материи. Движение от "короны" к "королевству" идет через атрибуты мудрости, понимания, милости, справедливости, красоты, вечности, вибрации и основы и управляется тремя Божественными принципами: воли, милости и справедливости. Графически тропа изображается в виде зигзага или вспышки молнии, в то время как три Божественных принципа действуют каждый в свою очередь."

"Hад Древом находится бесконечное Hичто -- непознаваемый, непроявленный Бог как Божественный Свет, три покрова негативного существования: Эйн, Эйн Соф и Эйн Соф Аур.

Божественный Свет (Эйн Соф Аур) начинает проявление в первой сефире, где он трансформируется в позитивное существование. Эманации энергии (магический поток) истекают из первой сефиры (Истока) по путям в другие сефироты, которые преобразуются и также эманируют Свет в находящиеся ниже сефироты. В Адаме Кадмоне (первоначальном или идеальном человеке) сефироты проявляются в физическом теле; обратите внимание на их сходство с чакрами. Процесс творения -- это эманация из духовного начала на вершине Древа в физический мир (принимаю щий сосуд) у его основания. Любой поток, входящий из Истока в Древо также должен быть сведен вниз (заземлен), то есть, магическая энергия приведенная в движение ритуалом должна быть использована в физическом мире независимо от того, был ли ритуал успешным или нет.


Сефироты 1, 2 и 3 на Древе образуют Божественную Триаду, находящуюся в мире Ацилут , т.е. за пределами обычного человеческого опыта.
Первая сефира , КЕТЕР, -- высочайшая "Корона" Бога. Она проявляет чистое Бытие и, поэтому, называется Истоком. Кетер -- андрогинна.
епосредственно за Кетер следуют две другие эманации. Вторая сефира , ХОКМА, -- "мудрость" Бога и Ян-ская сила мироздания. Третья, БИHА, -- "понимание" или интеллект Бога, называется Божетвенной Матерью и является Инь-ским принципом.


Между Божественной Триадой и остальными десятью сефиротами пролегает Бездна - великая пропасть навечно отделяющая идеальное от реально существующего. Внутри этой бездны иногда помещают Даат, "знание" Бога -- 11-ю сефиру.


Следующий треугольник состоит из 4-ой, 5-ой и 6-ой сефирот в мире Брия; он ино гда называется Ментальным. Четвертая сефира, ХЕСЕД, -- "любовь" или милосердие Бога, имеет мужские(ян) и позитивные качества. Пятая сефира, ГЕБУРА, -- могущес тво или "сила" Бога, дополняет Хесед как справедливость ограничивает незаслужен ое милосердие. Шестая, ТИФЕРЕТ -- сочувствие или "красота" Бога; Тиферет - центральная для мироздания сефира.
Третий или Астральный Треугольник включает сефироты 7,8 и 9 в мире Йецира. Седьмая сефира, HЕЦАХ, -- вечная жизнь или "победа" Бога. Дополняет ецах восьмая сефира ХОД -- слава или "великолепие" Бога. Девятая сефира, ЙЕСОД, -- "основание" мироздания, связана с Луной и, следовательно, с морскими приливами и либидо. Йесод переживается как сонное сознание и сознание сновидений; функция это сефиры очень важна для магии и занятий астральной проекцией.
аконец, в физическом мире Асия находится 10-ая сефира, МАЛЬКУТ, -- "царство" и основа всего материального творения. Мы переживаем Малькут как сознание чувств ( под чувствами здесь подразумеваются пять основных - зрение, слух, обоняние, вкус, осязание).


Древо сефирот имеет три вертикальных столба или колонны. Если посмотреть на Древо, то столб справа с сефирой Хокма на вершине и ецах в основании назы вается Колонна Милосердия и обладает качествами света/мужественности (ян). Столб слева, с Биной на вершине и Ходом внизу, называется Колонна Суровости и обладает темными/женскими (инь) качествами. Средний Столб между ними уравновешивает противоположности и является женским двойником Бога - "Шехиной". "Клиппот" или демоны зла находятся главным образом в Асия и представляют собой несбалансированные силы или извращения.
Все атрибуты мироздания можно уложить как фрагменты картины в структуру Древа Сефирот. Каждая прономерованная часть Древа является числовым ключом к разнообразным таблицам соответствий, таким как "777" Алистера Кроули."

Цитата
Комментарии? Ева - "Ноев Ковчег". ...................

Это да, только с поправкой на то, что Синдзи - бог для самого себя, и он создает СВОЙ ВНУТРЕННИЙ МИР.
Глобальный бог - Евангелион, а Синдзи - инструмент этого бога.
Ты же сам себе противоречишь - как ковчег может быть Богом? Ковчег это и есть инструмент, на который Синдзи может опереться. Вообще-то их нельзя рассматривать отдельно - синхронизируясь, Ева, клон Адама, и пилот образуют собой идеальное существо, которое и способно слиться с Лилит и довершить комплементацию. Кстати, не стоит забывать, что Евой 01 движет душа Юи, матери Синдзи.

Изменено: Alucard, 28 Февраль 2005 - 02:01

  • 0

#56 jBILL

jBILL
  • Гвозди

Опубликовано 28 Февраль 2005 - 19:30

Цитата
Ты же сам себе противоречишь - как ковчег может быть Богом? Ковчег это и есть инструмент, на который Синдзи может опереться. Вообще-то их нельзя рассматривать отдельно - синхронизируясь, Ева, клон Адама, и пилот образуют собой идеальное существо, которое и способно слиться с Лилит и довершить комплементацию. Кстати, не стоит забывать, что Евой 01 движет душа Юи, матери Синдзи.


А почему бог не может нести в себе наследие человечества ("... с сердцами людей внутри")? Это не противоречие, это по совместительству B).gif.
Да, Синдзи опирается на Еву... НО С ЧЕГО ВЫ ВЗЯЛИ, ЧТО ОН БОГ? КТО ВАМ СКАЗАЛ, ЧТО ОН СОЗДАЕТ МИР?

И как тогда объснить слова "люди создали Еву, чтобы заменить бога"? По моему, здесь идет речь о евангелионах вообще, причем многое зависит именно от интерпретации термина "бог".
А если целью считать комплементацию, то понятие о "замене бога" вообще ни к селу, ни к городу.

Либо я сам не понимаю, что говорю, либо правда по прежнему где-то там rolleyes.gif.


Но то, что это моя правда - однозначно (по крайней мере я хочу, чтобы она такой была).

Изменено: jBILL, 28 Февраль 2005 - 19:31


#57 Alucard

Alucard

    Moondance Kid

  • sh.ru Old School
  • 3 905 Сообщений:

Опубликовано 28 Февраль 2005 - 21:50

Цитата
Да, Синдзи опирается на Еву... НО С ЧЕГО ВЫ ВЗЯЛИ, ЧТО ОН БОГ? КТО ВАМ СКАЗАЛ, ЧТО ОН СОЗДАЕТ МИР?

А что, это из Конца Евангелиона не видно? Слияние с Реи, выбор пути для нового мира, все это для Синдзи. Первоначально Гендо вопреки воле Зээле задумывал отвести эту роль себе, но Реи единственный раз в жизни отказала ему, предоставив эту возможность совсем потерявшемуся Синдзи.

Цитата
как тогда объснить слова "люди создали Еву, чтобы заменить бога"?
Просто - не заменить Бога Евой, а позволить человеческой душе в Ковчеге (ну, в Евангелионе) при слиянии с Лилит взять на себя роль Бога, получить контроль над АТ-полями всех людий и разрушить их (что и есть комплементация). Но сама по себе Ева, хоть и является клоном первого ангела, но все же не способна в одиночку играть никакой космической роли.
  • 0

#58 jBILL

jBILL
  • Гвозди

Опубликовано 28 Февраль 2005 - 22:38

2 Alucard:

Ладно, все это конечно логично... но я все равно не верю, что Синдзи создает мир.

Из всего вышесказанного следует (попробую обобщить):
1. Под угрозой третьего удара (то-есть считалось, что он рано или поздно произойдет) люди решили запустить Проект Комплементации Человечества.
2. Сделали копию первого ангела (Адама) - Евангелион.
3. Синдзи сидел в Еве в момент диссоциации smile.gif, поэтому сохранил свою целостность как личность.

Но судя по фильму... слабая у него личность. Я конечно понимаю, что любой ребенок его возраста повел бы себя точно так же, но есть одно но:
Обрати внимание на то, что пока Синдзи не думает о том, что "он никому в этом мире не нужен", у него все получается на отлично. Но как только закрадываются сомнения, он сразу же теряется и портит всю малину (в таких случаях Ева сама активируется и делает все за него).
Я могу привести множество примеров на себе самом: бывают такие моменты, когда я просто пытаюсь убежать от реальности, притворится ради того, чтобы что-то не делать, притом что вещи то пустяковые. Фишка в том, что они зачастую касаются какого-нибудь публичного взаимодействия с окружающими в открытую (это на форуме легко формулировать мысли, потому что есть время их обдумать и представить в письменной форме). Поэтому схему поведения Синдзи я себе представляю довольно наглядно.

Исходя из этого всего... конечно приятно думать, что все это сделано для него.
Представь, что тебя все поймут и будут любить, и воплотится в реальность твой подсознательный рай, где-то на форуме была такая тема. Такое иногда снится.
Проблема в том, что снится чаще в немного другом антураже: вроде все обыденно, но когда сон подходит к концу, ты осознаешь, как тебе было хорошо в этих условиях. И вот как только начинаешь ценить, сон обрывается... и иногда начинается сильная ломка.

В случае с Синдзи, ИМХО, получается точно также.

#59 Alucard

Alucard

    Moondance Kid

  • sh.ru Old School
  • 3 905 Сообщений:

Опубликовано 28 Февраль 2005 - 23:27

Нет! Третий удар - это и есть комплементация, конец света, перерождение, потеря границ между личностями. Об этом знали и готовились давно - это еще в Свитках Мертвого моря описывалось. Тогда-то и возникла Зээле, дабы претворить пророчества в жизнь. И судя по всему, все Удары были вызваны именно их деяниями по этому поводу. А потом уже они же организовали GEHIRN, затем NERV для использования Евангелионов и защиты от Ангелов...

По поводу Синдзи.. Извини, я просто не совсем понял основной мысли, т.е. у Синдзи не хватило бы "силы личности", что бы произвести комплементацию и выбрать новый путь для мира? Поясни еще раз, плз.
  • 0

#60 blane

blane
  • Гвозди

Опубликовано 01 Март 2005 - 01:12

Цитата
Синдзи сидел в Еве в момент диссоциации , поэтому сохранил свою целостность как личность.
нет не поэтому
на Синдзи руками Рей возложена функция сотворить мир. Он тоже растворился. Но в людском океане именно его так сказать долг вытолкнул его на индивидуальность.... имхо конечно но Рей дала такую силу ( и одново=ерменно ответственность) именно Синдзи а не Гендо потому что Гендо уже пытался "что-то там" ваять(сами Евы, и Рей) вот только он своими творениями пользовался как своими творениями а вот Синдзи кун так не делал. smile.gif