Перейти к содержимому


Фото

Кризис кинематографа


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
51 ответов в теме

#16 Azraille

Azraille

    Д'Артаньян в белом

  • Заглянувший в кошмар™
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 732 Сообщений:

Опубликовано 28 Февраль 2007 - 14:12

обана это я удачно зашел smile.gif
Что я по этому поводу думаю? smile.gif поехали.

[quote]В последнее время поход в кино стал чем-то напоминать визит к дантисту - вроде бы и надо, но очень противно.[/quote]

ходить надо реже. Если будете бегать на все что выходит в кино - оно вам скоро уборную напоминать будет smile.gif во всех смыслах.

[quote]Сперва надо заплатить 300 рублей в кассу. [/quote]

ууу??? я таких дорогих билетов никогда не покупал. Есть кинотеатры с дневными сеансами по 120 рублей в VIP например Бумеранг в Варшавском(Мск).

[quote]Само качество голливудских фильмов уже не то, что было, скажем, 15 или 25 лет назад.[/quote]

угу и деревья раньше были выше и колбаса вкуснее и Fallout играбельнее smile.gif Бросьте смотреть всякую дрянь и все встанет на свои места. Десять лет назад фильмов выходило меньше в разы потому и смотрелось лучше.

[quote]Еще в 1970-х голливудское кино снималось для зрителей, проживших хотя бы четверть века. Все изменилось с изобретением блокбастеров, которые рассчитаны на детей лет 16 - у них много свободного времени и карманных денег. Поэтому любой фильм, даже самый кровожадный с виду хоррор, отчаянно бьется за прокатный ярлык PG-17 - "годится для детей до 17 лет в сопровождении взрослых". Третью "Пилу", например, подпиливали раз семь, пока она не угодила требованиям цензоров, определяющих возрастной рейтинг фильмов. Что вырезают? Откровенные сексуальные сцены, чересчур эмоциональные ругательства, кокаин и сигареты. Самое страшное - лишние мысли - уничтожаются уже на стадии сценария.[/quote]

smile.gif я уже говорю бросьте смотреть всякую.... ну понятно я думаю уже....

[quote]
Три четверти голливудских фильмов проходят предварительную проверку на коллективах добровольцев. В результате опросов зрителей фильм подвергается правке, иногда - самой радикальной, вплоть до замены финала. Так, например, случилось с "Домом у озера": по сюжету герой Киану Ривза должен был к финалу помереть, а не заключить в объятия Сандру Буллок. Вы уверены, что доверяете вкусу мечтающих о свадьбе "средних американцев"? Мы - нет.[/quote]

я об этом еще подробнее скажу но в общих чертах мы в России живем? вроде да. Голливуд где? Насколько я помню в Калифорнии. Почему американцы _обязаны_ снимать фильмы для всех? Они снимают в меру своих скромных интеллектуальных возмножностей, мы все это жуем и требуем добавки. А потом задним числом ворчим что мол "русские бородаты и пьяны" вечно у них, американцы везде мир спасают.... может тогда просто не смотреть если потенциально идея не нравится?

[quote]Обычно киностудии, выпуская фильм, рассчитывают собрать основную кассу в первый уикенд. Если картина собирает мало, ее выводят из проката, чтобы освободить место новому блокбастеру. На самом деле хороший фильм публика распробует только через две-три недели. Так было, например, с "Крадущимся тигром, затаившимся драконом" - после того, как этот китайский боевик с субтитрами (!) набрал за полгода 128 млн (при бюджете в 15), в широкий американский прокат начали брать азиатское кино. Но студии по-прежнему рассчитывают на первые выходные. Они все-таки считают нас идиотами![/quote]

поправка - не нас а американцев. На нас и наше богатое культурное мировоззрение они пардон класть хотели пока мы не будем приносить в кассу кинотеатра денег больше сем американцы.

[quote]Бэтмена, Человека-паука и маньяка Пилу мы видим теперь чаще, чем двоюродную тетю из Барнаула. Студии не хотят рисковать деньгами (см. пункт 1) и готовы вкладываться в раскрученную франшизу - платить только за то, за что уж точно заплатим мы. И мы действительно платили за четыре "Чужих" и три "Властелина колец" и не жалеем об этом. Но шесть "Рокки"? Это уже похоже на мыльную оперу.[/quote]

smile.gif я рокки смотрел только старые smile.gif ибо на новую как то не хочется. Кстати то же самое и с бетменом и с ЧП. пилу не смотрел ваще smile.gif И по сему поводу комплексов как у некоторых не возникало smile.gif))))))

[quote]Их студии любят не меньше, чем сиквелы. А как же их не любить - оригинальные фильмы либо заработали "Оскары", либо собрали кучу денег, либо вообще вошли в историю кино. Правда, нет ни одного случая, когда бы фильм-переделка получился лучше оригинала (не считая, конечно, "Кинг Конга" Питера Джексона, "Аферы Томаса Крауна" с Пирсом Броснаном и болливудского "Изгоняющего дьявола": крошка Реган, поющая на берегу грязного арыка, - это смело). Проблема тут все в том же - старый сюжет интересен только в радикально новой трактовке, а всего нового Голливуд как раз и боится как огня.[/quote]

ну это кому как... я кинг конга смотрел просто раскрыв рот (реальный факт мне два раза друзья варежку захлопывали) но вот хоть убейте не помню о чем он.... но это не помешало мне получить удовольствие от фильма. И вообще я уже четвертый раз говорю - не нравится зачем смотреть - и плевацо?

[quote]В 1949 году американский религиовед Джозеф Кэмпбелл выпустил книгу "Тысячеликий герой", в которой вся мировая мифология сводилась к универсальному сценарию - мономифу. В конце 1970-х Джордж Лукас заявил, что сценарий "Звездных войн" написан по заветам Кэмпбелла. С тех пор мы до конца времен обречены смотреть на то, как Люк Скайуокер (хоббит Фродо, сержант Рипли) идет через всю Вселенную (Средиземье), чтобы сбросить в атомный реактор (жерло вулкана, открытый космос) своего папашу ("свою прелесть", самку Чужого).
А самое ужасное то, что такой же универсальный сюжет в Голливуде придумали для мелодрам, хорроров, полицейских боевиков и даже комедий![/quote]

а что в Дозорах так не делали? а наши книги по фентези не по такому принципу пишутся?? это простите проблема того, как люди садяться и пытаются делать деньги а не маятья творчеством. Имхо НЕ в Голливуде дело.

[quote]Иногда в Голливуде все-таки теряют голову - особенно когда заглядывают в чужой карман. После успеха какого-нибудь молодого и независимого парня студии быстро берут его в оборот. В результате соавтору сценария и режиссеру первой "Пилы" Джеймсу Вону приходится сочинять идиотскую "Пилу-3", снявшему "Помни" Кристоферу Нолану - делать вместо Даррена Аронофски приквел "Бэтмена", а самому Аронофски ("Пи", "Реквием по мечте") - шесть лет ругаться со студийными продюсерами, пока ему, наконец, не дали карт-бланш на съемки "Фонтана".[/quote]

простите но не понял за кого автору обидно... то ли за талантливых актеров которые теперь кушают лучше толи за себя любимого которому от этого сон не идет спокойный smile.gif

[quote]Если Голливуд снимает фильм не для Очень Больших Сборов - значит, просто для больших сборов и "Оскара". Эту статуэтку, впрочем, последнее время дают не за художественные достоинства или зрелищность, а за верное отражение скрытых чаяний американского народа. В прошлом году посредственное "Столкновение", которое политкорректно сочувствовало вообще всем группам американского общества, победило и снятый в защиту интеллигенции "Доброй ночи и удачи", и драму о сексуальных меньшинствах "Горбатая гора", и фильм Спилберга про израильскую политику "Мюнхен". Почему эти культурно-политические интриги должны нас интересовать - не понимаем, хоть убейте.[/quote]

тут в принципе тоже самое - см выше. Это не для нас снимают. И не нам определять ЧТО снимают не для нас.

[quote]Смотрите все фильмы с Джонни Деппом или Николь Кидман? Скоро вам придется ходить на них в Музей кино. Сравнив гонорары звезд с кассой фильмов, студии раздумали отдавать четверть бюджета этим хапугам. И то верно - Николь Кидман взяла за "Колдунью" 22 млн долларов, а кино даже не отбило затраты на производство. Чем был хорош "Властелин колец" - тем, что хоббиты - дешевая рабочая сила. Так что теперь в Голливуде замелькают новые лица. Хороший пример - Дэниел Крейг взял за роль в "Казино Рояль" какие-то полтора миллиона, в то время как прежний Бонд Пирс Броснан просил около 20 млн.[/quote]

сравнение из серии вот попа а вот палец.... вы меня простите но этот Дэниел"чебурашка-голлум"Крейг вкупе со всей командой такого бонда наснимали что я врядли вообще на следущую часть внимание тратить буду. Но это имхо. А обьективно опять не пойму чья тут печаль... какое мне дело как и кому платят там если я тут хочу просто посмотреть хороший фильм?
незаменимых нет. Уберут Деппа, придет кто нибудь поталантливее вот и всего делов.

[quote]Плохие времена[/quote]

я просто хохотал когда это читал. Еще бы с созвездием водолея кто нибудь привязал бы все хорошие картины.

[quote]1990-е - расцвет американского "независимого кино": взлет студии Miramax и "авторов" - Кевина Смита, Тодда Солондза, Тодда Хейнса и, конечно, Квентина Тарантино.[/quote]

это имхо отнюдь не то что в кино следует обожествлять. В 90х расцвели и другие звездочки, поинтереснее, хотя и эти бесспорно очень даже интересны. Форреста Гампа хотя бы вспомните. smile.gif
  • 0

#17 Renyxa

Renyxa

    рли дунно

  • Заглянувший в кошмар™
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 866 Сообщений:

Опубликовано 28 Февраль 2007 - 18:12

Цитата
Silent Hill The Movie
Тема себя похоже уже исчерпала.

ну это же невсерьез сказано было...
Цитата
Мы встали на путь, где лежат те самые "грабли", которые долбанули американское кино. Сами проанализируйте ситуацию, наши фильмы производятся уже по всем законам индустрии, в них даже мораль уже от части появляется американская, раньше таких мыслей не возникало.

жалко, что на фоне настоящего американского кино это выглядит жалкими попытками "догнать и перегнать" имхо. все равно ничего не выйдет в этом плане. точно было сказано: "Ночной Дозор" - "Блэйд" для тех, что "Блэйда" не смотрел".
  • 0

#18 Билл

Билл

    Неистовый

  • Заглянувший в кошмар™
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 652 Сообщений:

Опубликовано 28 Февраль 2007 - 18:33

Аргх, Дозоры удались, вы просто не рубите в кино $%$%^%%$.
  • 0

#19 Alucard

Alucard

    Moondance Kid

  • sh.ru Old School
  • 3 905 Сообщений:

Опубликовано 28 Февраль 2007 - 19:41

Цитата
Аргх, Дозоры удались, вы просто не рубите в кино $%$%^%%$.
Кстати, согласен. И в дозорах, и в Дочерях есть свои фишки. Правда недостатков тоже достаточно. Но не суть.

А что касается тенденций... Ну, легко каждое десятилетие говорить, что вот он, Кризис Кинематографа и все мы\вы отупели, и какая раньше была зеленая трава, и как хорошо она курилась. Но пройдет 10 лет и мы вспомним - а, вот, ведь были ж фильмы! А сейча-а-ас... Просто время нужно, время, что бы все оценить, переварить, да сравнить с вышедшим и выходящим. Можно поставить фильму высший балл, от души всем посоветовать на него сходить и через неделю благополучно про него забыть. А бывает и такое вроде бы серенькое среднее кинцо, которое хоть и не ошеломило при просмотре, невольно все время вспоминается - и пять лет спустя, и десять. И пока такое кино есть, волноваться о кризисе не стоит.

А так, если уж вспоминать, что хорошего было (для меня, по крайней мере) в этой декаде - дык ПиДжеевские уберблокбастеры в обилии (и действительно ведь супер, и нинада спорить), и ТимБертоновские Большая Рыба и Труп Невесты, экранизации комиксов, выведенные на новый уровень (Спайдермен, Город Грехов, Халк, Хеллбой, Х), обновленный (что очень приятно) Джеймс Бонд, а перед ним на удивление приятные Джейсоны Борны, проникновение злых шибито в голливуд посредством Звонка (идея пошла в тираж, ну да фик бы с ними), Пилы, Гарри Поттеры (да, многие не любят, много ли у нас номральных сказочных сказок? А тут вот весьма), Лемони Сникетт, Нарния, Престиж, Иллюзионист, Троя, Парфюмер, Видок... аргх, это совершенно навскидку, самые коммерческие из коммерческих. Плохо, мало? Имхо, не меньше и не хуже, чем в 90-х. По другому - это да. И не забываем об иностранном и некоммерческом кино, а там своего добра хватает, отнюдь не бестолкового.

А проблемы, описанные в статье, безусловно, имеют место, и ничего хорошего из себя не представляют, и снимается действительно огромная куча всякого гомна, но тут уж как и с книгами, и с играми - хочешь получать удовольствие и не тратить лишних денег? Интересуйся сабжем. Или уж не жалуйтесь, совершенно солидарен с Азраилом. А то любят некоторые идти в кино от нечего делать, спонтанно вечерком - зашли, выложили 300 р за какую-нить случайно подвернувшуюся Блондинку в Шоколаде (озвучено Ксенией Собчаг!!), а потом жалуются - мол, куда мировое кино катится %) А могли бы на Престиж вот сходить.
  • 0

#20 Renyxa

Renyxa

    рли дунно

  • Заглянувший в кошмар™
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 866 Сообщений:

Опубликовано 28 Февраль 2007 - 20:16

Цитата(Билл @ Wednesday, 28 February 2007, 18:33) [snapback]298711[/snapback]

Аргх, Дозоры удались, вы просто не рубите в кино $%$%^%%$.

ну я ничего не имею против =)) в чем-то не понравилось, в чем-то очень даже. что значит не рублю в кино? пишу то, что считаю нужным.
Цитата
А то любят некоторые идти в кино от нечего делать, спонтанно вечерком - зашли, выложили 300 р за какую-нить случайно подвернувшуюся Блондинку в Шоколаде (озвучено Ксенией Собчаг!!), а потом жалуются - мол, куда мировое кино катится

агася)) без плохого не познаешь хорошего =р
  • 0

#21 Echo

Echo

    Просветленный

  • Заглянувший в кошмар™
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 873 Сообщений:

Опубликовано 28 Февраль 2007 - 21:28

По поводу мелькнувших тут НД - самое натуральное кино на один просмотр в кинотеатре.
Я не парюсь по поводу карофильмовского кино, оно проходит мимо меня, я парюсь о том, что в Москве нет кинотеатров в котором показывают Европейское кино т.к. всякие зрители предпочитают в основном карофильмовские форматы.
Не поверите я на Андерсен. Жизнь без любви не смог попасть???? т.к. он промелькнул как картонка, стремглав. Хотел на него в кинотеатр Фитиль пойти, но так и не успел. Вот тебе и индустрия развлечений.
  • 0

#22 Alucard

Alucard

    Moondance Kid

  • sh.ru Old School
  • 3 905 Сообщений:

Опубликовано 28 Февраль 2007 - 21:51

Кстати, тут я с Эхо полностью согласен =\ Вычленить место, куда можно сходить, на нераскрученное кино - это очень постараться нынче надо. Например, так хотел сходить на "Науку Сна" Мишеля Гондри,а в результате он как-то быстро промелькнул на кинофестивале - и все, ищите на ДВД. При том, что фильм далеко не самый "нипапсовый".
  • 0

#23 ```TC.TanK

```TC.TanK

    Zonked°

  • Заглянувший в кошмар™
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 5 181 Сообщений:

Опубликовано 28 Февраль 2007 - 22:23

Даже не помню в 19**-каком году последний раз оскар смотрел...Да и насчет фильмов согласен с Raunchy, нужно тщательнее выбирать... По описанию и актерам можно вполне понять качество фильма.. Конечно хотелось бы больше сюжетных фильмов, пусть даже они бюджетными будут..
  • 0

#24 Билл

Билл

    Неистовый

  • Заглянувший в кошмар™
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 652 Сообщений:

Опубликовано 01 Март 2007 - 00:05

По поводу кинотеатров - я вообще с ними не парюсь, и смотрю фильмы на двд. Вот на днях буквально смотрел Сканнер Даркли в отличном издании. Кстати добавьте СД в списочек - хоть мне концовка и не понравилась, но фильм ценный.

Изменено: Билл, 01 Март 2007 - 00:06

  • 0

#25 grayfox38

grayfox38

    Выживший

  • Заблудшие души
  • ФишкаФишка
  • 61 Сообщений:

Опубликовано 01 Март 2007 - 16:16

По поводу Оскара 2007 и мультипликации – так обидно, что Оскар не дали м/ф «Ходячий замок» Хаяко Миадзаки, а дали пингвинам (перед показом Казино рояль как раз на экране прокрутили трейлер про пингвинов …….. я вообще в шоке был, на такое я бы детей не повёл) И вообще эти компьютерные м/ф единственны которые мне понравились так это «история игрушек1,2» и « в поисках немо», «ледниковый период» можно смотреть ТОЛЬКО из –за белки. В «ледниковый период 2» такое ощущение, что компьютер завис и выдал каких то зверей – уродов…. Ну реально уродов!(особенно на втором плане)
  • 0

#26 Azraille

Azraille

    Д'Артаньян в белом

  • Заглянувший в кошмар™
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 732 Сообщений:

Опубликовано 01 Март 2007 - 16:49

я еще раз говорю, что Оскар - вручение премий АМЕРИКАНСКОЙ киноакадемии. И чего вы от нее ждете? чтобы она превратилась в международную премию? Не будет такого, а значит у всего не_американского шанс изначально занижен. И самое главное что это правильно.
  • 0

#27 grayfox38

grayfox38

    Выживший

  • Заблудшие души
  • ФишкаФишка
  • 61 Сообщений:

Опубликовано 01 Март 2007 - 17:17

Я вот не считаю что это правильно.
Я считаю что это даже глупо. Также глупо как на олимпиаде давать золото только своим, а не тем кто сильнее.
  • 0

#28 Raunchy

Raunchy

    Falling To Pieces

  • Sentinels
  • 701 Сообщений:

Опубликовано 01 Март 2007 - 17:33

Чё за тёрки я не понял? crazy.gif
Это американская кинопремия,блин.И оцениваются американские фильмы.Есть же специальный приз - "Лучший зарубежный фильм".Хотя бы это уже наводит на мысль,что это фестиваль американского кино,если конечно из названия не ясно.
  • 0

#29 Echo

Echo

    Просветленный

  • Заглянувший в кошмар™
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 873 Сообщений:

Опубликовано 01 Март 2007 - 17:50

В свое время Война и мир, Москва слезам не верит, Утомленные солнцем, Старик и море, получили Оскаров. vertag.gif
  • 0

#30 Билл

Билл

    Неистовый

  • Заглянувший в кошмар™
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 4 652 Сообщений:

Опубликовано 01 Март 2007 - 17:55

grayfox38 - shutthefuckupplease, первая часть Айз Ейджа - прекрасный мультфильм. Вторую не осилил, да.

Кстати тема о кризисе в кинематографе, а не в оскаре, не?
  • 0