97 replies to this topic

[```TC.TanK]

Впринципе я во всём с тобой согласен, кроме этого:

Проще говоря - на защиту гос-ва встать я не против, но воевать за гос-во я не согласен. И это очень разные вещи

По-моему это одно и то же, воевать за государство - это и есть его же защита...

[AVA]

Согласен с '''TCTankom если потребуется защитить близких людей то и добровольцем можно пойти

[DeadiX]

Нет, Танк, воевать за государство - значит завоевывать для государства, добывать для государства и т.д. А защита - это тоже война, но война вынужденная как правило

[DoVoD]

Эх, читал я Звездный Десант, так какая там армия... Не техника, а сам принцип. Хочешь просто тихо мирно жить – живи, пожалуйста, но ты не будешь гражданином, т.е. у тебя будет неполный комплект прав. Хочешь стать настоящим гражданином – иди в армию. И вот это я понимаю – армия! Там даже из таких, как я, выжимают максимум.
Это я к чему сказал... Что вот если бы в нашей стране не такая дурацкая армия была, хотя бы без дедовщины, не было бы этой бессмысленной войны в Чечне, то я бы с удовольствием бы пошел в армию, даже несмотря на свое здоровье. И, соответственно, выбирать бы мне не пришлось – идешь на фронт, притом без разницы – защищать или захватывать. Эх, не понять мне твою пацифистскую позицию, DeadiX.

Edited by DoVoD, 03 August 2005 - 04:42 AM.

[Alucard]

Танк, я примерно то и имел в виду - идти воевать из-за прихоти вышестоящих - хренушки, своих проблем хватает. Идти в армию, которая у нас существует тока для того что бы строить дачи вышестоящим и копать картошку (а так же спонсировать отдельных личностей с длинными руками) - это тоже фигня. Но вот встать на защиту своей страны, когда ей угрожает опасность - это уже дело чести.

[```TC.TanK]

Нет, Танк, воевать за государство - значит завоевывать для государства, добывать для государства и т.д. А защита - это тоже война, но война вынужденная как правило

Да, но можно воевать за государство в обороне

Но вот встать на защиту своей страны, когда ей угрожает опасность - это уже дело чести.

Согласен. Вообще желание защищать родину - это очень даже хорошо.

[SVirtual]

хрен бы я куда пошёл. ни захватывать, ни защищать. и не потому что жить хочется, а потому что глупо это. любовь к родине и патриотизм - имхо чушь полнейшая, придуманная людьми. человек рождается на планете а не в стране, и впринципе нету никаких стран - всё это придуманно людьми, желающими управлять. а для них я ничего делать не буду. а если кому из близких опасность угрожает....думаю у тех кто мне близок ума хватит не ввязываться. да и всёравно помочь я ничем не смогу.

[```TC.TanK]

да и всёравно помочь я ничем не смогу.

Вот-вот... Все так и говорят... А вот сотня таких ничего-немогущих какую-никакую пользу принесёт. Какая сотня... Миллионы таких вот. Не могу блин ничего. А патриотизм и любовь к Родине глупо называть чушью. Любовь к Родине есть у многих, в том числе и у меня, да я люблю Родину, никуда из неё не уеду жить в другую страну, и пойду защищать (см. выше), патриотизм - это и есть любовь к Родине. Если человек хотя бы просто любит страну в которой он живёт - он уже отчасти патриот. Пусть он и не воевал, он может быть патриотом в душе.

[SVirtual]

Вот-вот... Все так и говорят... А вот сотня таких ничего-немогущих какую-никакую пользу принесёт. Какая сотня... Миллионы таких вот. Не могу блин ничего.

можт и принисёт. только я в этом участвовать небуду.

патриотизм - это и есть любовь к Родине. Если человек хотя бы просто любит страну в которой он живёт - он уже отчасти патриот. Пусть он и не воевал, он может быть патриотом в душе.

теоретически да. хотя если задуматься - это не так. и вобще - почему Родину (фактически кусок территории на планете Земля) на надо любить и защищать?

[Alucard]

Родина - это не просто кусок территории, а кусок территории, на котором столетия строилось наше общество и культура, благодаря которой ты вырос и стал таким, какой ты есть. А еще это весь народ который на этом куске территории проживает. Неужели тебе все это безразлично?

и впринципе нету никаких стран - всё это придуманно людьми, желающими управлять

Афигенно оригинальная идея - народов, национальной культуры, менталитета тоже нет? о_О

а если кому из близких опасность угрожает....думаю у тех кто мне близок ума хватит не ввязываться. да и всёравно помочь я ничем не смогу.

Да, очень просто не ввязываться, когда прилетает стая самолетов и накрывает город бомбами. И вообще, где логика - ты говоришь, что

придуманно людьми, желающими управлять. а для них я ничего делать не буду.

, а между тем, если страну захватят, то тебя уже спрашивать никто не будет, хочешь ты чего-то делать или нет, и будут они с тобой и всем народом делать все, что захотят.

да и всёравно помочь я ничем не смогу.

А ведь 60 лет назад такие же, как ты, смогли помочь.

[```TC.TanK]

Да млин, планета это не кусок материи, это Земля, которая дала жизнь человечеству, надо быть благодарным за это...

[Angela]

Патриот! Я бы записалась без базара.
У меня где-то тетрадка с путиным валяется... Когда её увидели, начали патриоткой называть

[Lynx]

йа бы записалась добровольной санитаркой... ну или радисткой..

[SVirtual]

Родина - это не просто кусок территории, а кусок территории, на котором столетия строилось наше общество и культура, благодаря которой ты вырос и стал таким, какой ты есть. А еще это весь народ который на этом куске территории проживает. Неужели тебе все это безразлично?

хм...в общем да.

Афигенно оригинальная идея - народов, национальной культуры, менталитета тоже нет? о_О

есть. но это всё так стало. а изначально были просто люди.

а между тем, если страну захватят, то тебя уже спрашивать никто не будет, хочешь ты чего-то делать или нет, и будут они с тобой и всем народом делать все, что захотят.

щас страной правят одни, потом другие. про меня они вобще ничего не знают. как сидел здесь - так и буду. нет, конечно вокруг всё изменится, и меня это коснётся в какойто мере.

Да млин, планета это не кусок материи, это Земля, которая дала жизнь человечеству, надо быть благодарным за это...

планета - именно кусок материи. и Земля не может дать жизнь человечеству. человечество, как и планета, скорее всего были созданы. и человек в какой-то мере кусок материи, просто этим куском управляет сознание. так сказать (в книжке по философии слово забавное такое встретил) Самость.
и никогда не понимал - почему надо быть благодарным?

[Ксева]

Пошёл бы - я бы просто не смог смотреть, как мои друзья и родные уходят на фронт, а я сижу сложа руки. К тому же - я действительно люблю свою Родину. Но надо разделать понятия "Родина" и "государство".

Кстати, нет ли на форуме темы повещённой сатанизму? Было бы интересно потолковать с господином Доводом на эту тему.