Перейти к содержимому


Фото

Интересности и наблюдения по SH4


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
730 ответов в теме

#631 Klimat

Klimat

    Оракул

  • Заглянувший в кошмар™
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 164 Сообщений:

Опубликовано 03 Июль 2009 - 19:20

1Xrust
И ПХ тоже не Джеймс создал? Приплыли.
  • 0

#632 Alu

Alu

    Выживший

  • Заблудшие души
  • ФишкаФишка
  • 98 Сообщений:

Опубликовано 03 Июль 2009 - 19:28

Цитата

Джеймс ничего не создавал, это Другой мир, созданный когда-то Алессой, и потом трансформированный Клаудией, как зеркало, показывает Джеймсу и любому с тьмой в сердце ответы на мучащие вопросы.

Если бы это был мир Алессы, то и монстры были бы Алессины. Ведь Гарри, находясь в её мире, не видел каких то персональных монстров. К тому же для Алессиного мира там слишком мало крови и огня.

Изменено: Alu, 03 Июль 2009 - 19:29

  • 0

#633 witness 8

witness 8

    Профессионал

  • Заблудшие души
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 392 Сообщений:

Опубликовано 03 Июль 2009 - 20:25

Цитата
Я тебе привёл цитату из официального гайда уже.

Гайда ты никакого не показал.
Я тебе привел множество доказательств из игры и из Victim files, в котором четко написано, что ритуал был, что есть ритуальные предметы и сердца. На фоне этих доказательств гайд не выглядит убедительным.
Цитата
И ПХ тоже не Джеймс создал? Приплыли.

Да, сам слепил. Откуда ты этот бред взял?

Цитата
Если бы это был мир Алессы, то и монстры были бы Алессины.

А они там и есть, тараканы, мандарины.

Цитата
Ведь Гарри, находясь в её мире, не видел каких то персональных монстров.

У Гарри нет таких грехов как у Джеймса, и психика здоровая.

Цитата
К тому же для Алессиного мира там слишком мало крови и огня.

У Алессы тоже не много огня было. Достаточно там крови.
  • 0

#634 1Xrust

1Xrust

    Оракул

  • Заглянувший в кошмар™
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 594 Сообщений:

Опубликовано 03 Июль 2009 - 21:29

Цитата
И ПХ тоже не Джеймс создал? Приплыли

См выше

Цитата
На фоне этих доказательств гайд не выглядит убедительным

Что за гайд-то?

Цитата
А они там и есть, тараканы, мандарины

Нене, мандарины у Алессы в альбоме, вы путаете happy.gif

Цитата
У Гарри нет таких грехов как у Джеймса, и психика здоровая

В СХСМ выяснится, что и грехи есть, да и психика не очень здоровая smile.gif

Цитата
У Алессы тоже не много огня было. Достаточно там крови

Не было бы событий с Алессой - Джеймс просто утонул бы в Толуке с Мери в обнимку. Без всяких странствий по городу. Ну или постоял-подумал и свалил куда подальше
  • 0

#635 Alu

Alu

    Выживший

  • Заблудшие души
  • ФишкаФишка
  • 98 Сообщений:

Опубликовано 03 Июль 2009 - 21:29

Цитата
А они там и есть, тараканы, мандарины.

Это результат смешения миров. Отец Анджелы тоже не персональный монстр Джеймса, но он его тоже видит.
Цитата
У Гарри нет таких грехов как у Джеймса, и психика здоровая.

Здоровая ? У него умерла жена, его дочка зацикленна на Сайлент Хилле, зарплата грошовая... Не факт, что у него действительно всё в порядке с головой...
К тому же, если бы он был бы безгрешен, то он, так же как Лаура, не видел бы монстров.
Цитата
У Алессы тоже не много огня было. Достаточно там крови.

Огонь был в Альтернативной церкви и при битве с Раздельноголововым в первом СХ. А кровь была повсюду. Даже вода практически везде была заменена ею. Кстати в мире Джеймса вода нормальная, а кровавых стен вообще нет (дверь перед битвой с Эдди не считается, там показан мир Домбровски).

Изменено: Alu, 03 Июль 2009 - 21:31

  • 0

#636 Klimat

Klimat

    Оракул

  • Заглянувший в кошмар™
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 164 Сообщений:

Опубликовано 03 Июль 2009 - 21:47

witness 8
Цитата
Гайда ты никакого не показал.

Тут давал же ссылку на отрывки.
Цитата
Walter Sullivan Convicted, Commits Suicide: 4 days after being tried and covicted for the murders of his 7th and 8th victims, twin children Billy and Miriam Locane, Sullivan commits suicide in his jailcell by stabbing himself in the neck with a spoon. His body is buried in an unmarked grave near the Silent Hill orphanage where he grew up.

Цитата
Я тебе привел множество доказательств из игры и из Victim files, в котором четко написано, что ритуал был, что есть ритуальные предметы и сердца.

Конечно, ритуал был, были предметы и были сердца. Я с этим и не спорю.
Цитата
Да, сам слепил. Откуда ты этот бред взял?

Джеймс бессознательно стал причиной появления ПХ. Если хочешь, город создал ПХ специально для Джеймса. Соответственно, ПХ является частью мира Джеймса.
Цитата
А они там и есть, тараканы, мандарины.

И медсёстры. И всё. Остальные монстры - монстры Джеймса. Кстати, мандарины и медсёстры сильно переделаны влиянием Сандерленда и подстроены городом именно под его подсознание ибо символизируют вещи, важные для Джеймса, а не для Алессы (подробности смотри в ЛМ).

Да и вообще тебе ЛМ надо чаще перечитывать. Вот про миры Алессы и Джеймса:

The power of Silent Hill absorbs what people hold in their hearts and manifests delusions and elements of their subconscious minds. And so, the truth is that the consciousness that becomes the main constituent of what is called the "otherworld" varies. As a few different incarnations of the otherworld have been presented up to this point in the series, let us ascertain the differences in each of these respective works.

Silent Hill
Due to her severe burns and endless suffering, Alessa's power runs wild. Her agony is manifested and the entire town is swallowed up by the otherworld.

Silent Hill 2
Regarding James, who escapes from the crime that he has committed, elements from the depths of his consciousness are manifested. What the power of the town causes to appear before him is an otherworld that is a combination of his delusions and his desire for punishment.

Вот тебе про мир Джеймса.
  • 0

#637 witness 8

witness 8

    Профессионал

  • Заблудшие души
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 392 Сообщений:

Опубликовано 03 Июль 2009 - 23:17

Цитата
Walter Sullivan Convicted, Commits Suicide: 4 days after being tried and covicted for the murders of his 7th and 8th victims, twin children Billy and Miriam Locane, Sullivan commits suicide in his jailcell by stabbing himself in the neck with a spoon. His body is buried in an unmarked grave near the Silent Hill orphanage where he grew up.

Но следов от ложки на шее Уолтера до сих пор не появилось.

Цитата
Джеймс бессознательно стал причиной появления ПХ. Если хочешь, город создал ПХ специально для Джеймса. Соответственно, ПХ является частью мира Джеймса.

Вот именно, Джеймс ничего не создавал, город создал.

Цитата
Если бы это был мир Алессы, то и монстры были бы Алессины. Ведь Гарри, находясь в её мире, не видел каких то персональных монстров. К тому же для Алессиного мира там слишком мало крови и огня.

Due to the appeareance of the otherworld on a massive scale in the first game, the town has come to be aplace that calls those who hold a profound darkness in their hearts. ЛМ.

Цитата
И медсёстры. И всё. Остальные монстры - монстры Джеймса. Кстати, мандарины и медсёстры сильно переделаны влиянием Сандерленда и подстроены городом именно под его подсознание ибо символизируют вещи, важные для Джеймса, а не для Алессы (подробности смотри в ЛМ).

Связь установлена, монстры найдены, Алесса и Клаудия трансформировали Другой мир до СХ2. Можно долго рассказывать почему не все монстры пришли от Алессы и Клаудии, но некоторые пришли.
  • 0

#638 Klimat

Klimat

    Оракул

  • Заглянувший в кошмар™
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 164 Сообщений:

Опубликовано 03 Июль 2009 - 23:46

witness 8
Цитата
Но следов от ложки на шее Уолтера до сих пор не появилось.

А там вообще за волосами фиг разглядишь.
Цитата
Вот именно, Джеймс ничего не создавал, город создал.

Тогда и Алесса ничего не создавала, а город создал.
Цитата
Due to the appeareance of the otherworld on a massive scale in the first game, the town has come to be aplace that calls those who hold a profound darkness in their hearts. ЛМ.

Город питается страхами людей и показывает людям эти страхи. Алесса дала городу много пищи, от чего город стал сильней и начал на расстоянии приманивать к себе потенциальных жертв. Но другой мир и до Алессы существовал, и до Алессы люди попадали в альтернативу.
Цитата
Связь установлена, монстры найдены, Алесса и Клаудия трансформировали Другой мир до СХ2. Можно долго рассказывать почему не все монстры пришли от Алессы и Клаудии, но некоторые пришли.

Клаудия вступила в игру после Джеймса, СХ2 был до СХ3. Впрочем, это тянет ещё страниц на 30 потенциального спора. Мне облом.
  • 0

#639 Alu

Alu

    Выживший

  • Заблудшие души
  • ФишкаФишка
  • 98 Сообщений:

Опубликовано 03 Июль 2009 - 23:52

Цитата
Но следов от ложки на шее Уолтера до сих пор не появилось.

Уолтер не осознал своей смерти. Именно поэтому ему пришлось совершать повторное самоубийство - в Квартире 302. А раз он не знал о том, что он мёртв, значит и на его мире это никак не отразилось.
Цитата
Связь установлена, монстры найдены, Алесса и Клаудия трансформировали Другой мир до СХ2. Можно долго рассказывать почему не все монстры пришли от Алессы и Клаудии, но некоторые пришли.

Другой мир не может быть изменён навечно. В процессе игры мы почти не видим миров людей, умерших более 10 - 20 лет назад. Обычно они проявляются разве что в виде появления призраков (Болдуин, тюремщик,диктор в парке развлечений). Значит и мир Алессы должен был со временем сойти на нет. Мне кажется, что миры начинают исчезать после смерти Бога этих миров. А так как Бог Алессы дважlы был убит, её мир врят ли может сильно влиять на реальность. К тому же в конце СХ3 мы видим нормальный город, что означает серьёзное ослабление мира Алессы.

Изменено: Alu, 04 Июль 2009 - 01:21

  • 0

#640 witness 8

witness 8

    Профессионал

  • Заблудшие души
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 392 Сообщений:

Опубликовано 04 Июль 2009 - 01:24

Цитата
А там вообще за волосами фиг разглядишь.

Сонная артерия спереди. Чего там не видно?
Изображение
Цитата
Тогда и Алесса ничего не создавала, а город создал.

Она, оформив абстрактную силу города, создала Другой мир таким каким мы видим его в следующих двух частях: туманная реальность-кошмарная реальность.

Цитата
Но другой мир и до Алессы существовал, и до Алессы люди попадали в альтернативу.

Есть примеры?

Цитата
Другой мир не может быть изменён навечно. В процессе игры мы почти не видим миров людей, умерших более 10 - 20 лет назад. Обычно они проявляются разве что в виде появления призраков (Болдуин, тюремщик,диктор в парке развлечений). Значит и мир Алессы должен был со временем сойти на нет. Мне кажется, что миры начинают исчезать после смерти Бога этих миров. А так как Бог Алессы дважы был убит, её мир врят ли может сильно влиять на реальность. К тому же в конце СХ3 мы видим нормальный город, что означает серьёзное ослабление мира Алессы.

Ну согласно ЛМ: The immortal Alessa repeats infinite loop of birth and death.
It seems that in the otherworld, flow of time has no continuity.

Цитата
Уолтер не осознал своей смерти. Именно поэтому ему пришлось совершать повторное самоубийство - в Квартире 302. А раз он не знал о том, что он мёртв, значит и на его мире это никак не отразилось.

Зато осознал, что внезапно научился ходить сквозь стены.
  • 0

#641 DeckStar13

DeckStar13

    Просветленный

  • Заблудшие души
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 527 Сообщений:

Опубликовано 04 Июль 2009 - 09:48

Цитата
Джеймс бессознательно стал причиной появления ПХ. Если хочешь, город создал ПХ специально для Джеймса. Соответственно, ПХ является частью мира Джеймса.

Слуги "Бога" были в другом мире изначально при его создании. Они собственно и поддерживают его существование, принося в него негативные эмоции. ПХ из СХ2 - форма этих слуг, созданная разумом Джеймса.
Цитата
Есть примеры?

История города СХ: там всегда пропадали люди.

Насчёт комнаты с Уолтером: пойдём другим путём.
Ориентируясь на противоположный корпус здания можно утверждать что дополнительная комната существует. Однако она замурована. Вопрос: почему она замурована? Или когда Генри пять дней назад погрузился в другой мир комнаты он не заметил что внезапно ранее доступная комната пропала?
  • 0

#642 Alu

Alu

    Выживший

  • Заблудшие души
  • ФишкаФишка
  • 98 Сообщений:

Опубликовано 04 Июль 2009 - 10:34

Цитата
Есть примеры?

Если нужны конкретные примеры - первое пришествие Бога во время Гражданской войны.
  • 0

#643 Klimat

Klimat

    Оракул

  • Заглянувший в кошмар™
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 164 Сообщений:

Опубликовано 04 Июль 2009 - 11:11

witness 8
Цитата
Она, оформив абстрактную силу города, создала Другой мир таким каким мы видим его в следующих двух частях: туманная реальность-кошмарная реальность.

С чего ты взял?
Цитата
Цитата
Но другой мир и до Алессы существовал, и до Алессы люди попадали в альтернативу.

Есть примеры?

Множественные исчезновения людей около 1890-ого, исчезновение в никуда судна "Маленькая Баронесса" в 1918-ом, другое ещё более таинственное происшествие на озере Толука в 1939-ом.
Цитата
Ну согласно ЛМ: The immortal Alessa repeats infinite loop of birth and death.
It seems that in the otherworld, flow of time has no continuity

Это в контексте бесконечных сохранений/загрузок в СХ3 написано, не более.

Изменено: Klimat, 04 Июль 2009 - 11:12

  • 0

#644 1Xrust

1Xrust

    Оракул

  • Заглянувший в кошмар™
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 594 Сообщений:

Опубликовано 04 Июль 2009 - 12:28

Цитата
С чего ты взял?

Клаймат, ты притворяешься? оО

Цитата
исчезновение в никуда судна "Маленькая Баронесса" в 1918-ом

Баронесса видимо тоже была с тьмой в сердце. Обычное нагнетание атмосферы
  • 0

#645 Klimat

Klimat

    Оракул

  • Заглянувший в кошмар™
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 164 Сообщений:

Опубликовано 04 Июль 2009 - 12:32

Игнорируй и дальше всё, что не лезет в твоё восприятие мира.
Кстати, вокруг "Баронессы" крутится весь сюжет "Аркады".
  • 0