730 ответов в теме

[witness 8]

Впрочем, Салливан всё равно убился ложкой.

Однако все доказательства говорят о том, что не убился.

[Klimat]

Вовсе нет. Все твои доказательства, так это то, что Уолтера видели "живым" после инцидента в тюрьме. А это нифига ничего не доказывает, ибо точно уже после самоубийства его и Генри "живым" видит.
Вот тебе ещё текст из официального англоязычного гайда по СХ4.

[Alu]

Ричард и Фрэнк и другие видели Уолтера до обряда (с сумкой с сердцами), что говорит о том, что никакого другого мира еще не было создано, и они соответственно не были еще заложниками мира Уолтера.

Для того, чтобы видеть часть Альтернативного мира, не обязательно попадать в него. Вполне возможно,что тогда ещё слабый мир Уолтера не мог никого поглотить, но некоторые люди могли случайно видеть его фрагменты. Ведь когда Гарри в СХ увидел на дороге Алессу он ещё не был в её мире.

Однако все доказательства говорят о том, что не убился.

Я сомневаюсь, что Уолтер разгуливал средь бела дня по улицам с тесаком в одной руке и сумкой с вырезаными сердцами в другой. Всё таки я склоняюсь к версии, что путешествие до Квартиры произошло уже в его мире.

[Morkualan]

СХ любит забирать души даже невинных людей, если они хоть сколько-нибудь причастны к преступлению (как и СХРУ, кстати).
Гарри не был виноват ни в чём.
Джеймс был виноват.
Хизер всего лишь дочкой Гарри была.
Генри вообще случайно "попал под раздачу" (как и Виктимы в Руме).
Прослеживается тенденция первой производной на графике эпюр перемещений.

Изменено: Morkualan, 02 Июль 2009 - 23:51

[Renyxa]

Ричард и Фрэнк и другие видели Уолтера до обряда (с сумкой с сердцами), что говорит о том, что никакого другого мира еще не было создано, и они соответственно не были еще заложниками мира Уолтера.

Для того, чтобы видеть часть Альтернативного мира, не обязательно попадать в него. Вполне возможно,что тогда ещё слабый мир Уолтера не мог никого поглотить, но некоторые люди могли случайно видеть его фрагменты. Ведь когда Гарри в СХ увидел на дороге Алессу он ещё не был в её мире.

Однако все доказательства говорят о том, что не убился.

Я сомневаюсь, что Уолтер разгуливал средь бела дня по улицам с тесаком в одной руке и сумкой с вырезаными сердцами в другой. Всё таки я склоняюсь к версии, что путешествие до Квартиры произошло уже в его мире.

я тоже так считала, но witness 8 правильно заметил, что до ритуала мир еще не был создан...

[Klimat]

Ритуал дал Уолтеру силу почти без всяких ограничений, кроме ограничений из догм Культа, управлять его миром (а точнее даже просто веру в эту силу). Джеймс, например, создал свой хаотический мир вообще без всяких ритуалов. Салливан уже с детства не был обычным ребёнком. Ритуал сильно развязал ему руки, но мир Уолтера существовал и задолго до ритуала. Просто в более слабой и бесконтрольной форме.
Или, например, так. Уолтер и раньше мог заходить в туманный мир, но ритуал позволил ему создать более глубокий уровень альтернативы и научиться управлять им.

[Morkualan]

Ритуал дал Уолтеру силу почти без всяких ограничений, кроме ограничений из догм Культа, управлять его миром (а точнее даже просто веру в эту силу). Джеймс, например, создал свой хаотический мир вообще без всяких ритуалов. Салливан уже с детства не был обычным ребёнком. Ритуал сильно развязал ему руки, но мир Уолтера существовал и задолго до ритуала. Просто в более слабой и бесконтрольной форме.
Или, например, так. Уолтер и раньше мог заходить в туманный мир, но ритуал позволил ему создать более глубокий уровень альтернативы и научиться управлять им.

Более того, он ещё и расширил географический диапазон действия внутреннего мира Уолтера.

[Alu]

я тоже так считала, но witness 8 правильно заметил, что до ритуала мир еще не был создан...

Мир был создан после того, как Уолтер убил себя ложкой. Но так как он ещё не осознавал своей смерти, он отправился в Эшфилд, чтобы провести там ритуал. Но на самом деле в этом не было необходимости, так как он уже был засчитан как жертва.
Хотя учитывая тот факт, что Уолтер видел "Красного дьявола" ещё при жизни, возможно его мир начал появляться сразу после первого убийства.

[Renyxa]

и правда, как он мог видеть Стоуна при задержании? хотя, если это был не призрак из мира, а просто тяжкие воспоминания...

[Alu]

и правда, как он мог видеть Стоуна при задержании? хотя, если это был не призрак из мира, а просто тяжкие воспоминания...

Тогда почему именно Стоун ? Если бы это было воспоминание, он бы наверняка видел бы и других жертв. Но он видел именно Стоуна. Возможно это связано с тем, что так как и сам Стоун верил в силу ритуала, он быстрее был поглощён миром Уолтера. Именно поэтому Салливан и начал видеть его первым. Хотя тогда возникает вопрос, почему же он не видел призрак Ростена, который был правой рукой Стоуна ?

[witness 8]

Вовсе нет. Все твои доказательства, так это то, что Уолтера видели "живым" после инцидента в тюрьме. А это нифига ничего не доказывает, ибо точно уже после самоубийства его и Генри "живым" видит. Вот тебе ещё текст из официального англоязычного гайда по СХ4.

Я говорю, что его видели живым до ритуала, когда никакого другого мира не было еще.
Шеи Уолтера от твоего мифологического гайда не тепло не холодно, "ложки" там по-прежнему нет.

Ритуал дал Уолтеру силу почти без всяких ограничений, кроме ограничений из догм Культа, управлять его миром (а точнее даже просто веру в эту силу). Джеймс, например, создал свой хаотический мир вообще без всяких ритуалов. Салливан уже с детства не был обычным ребёнком. Ритуал сильно развязал ему руки, но мир Уолтера существовал и задолго до ритуала. Просто в более слабой и бесконтрольной форме.

Безконтрольное словоблудие. В игре четко написано, что мир был создан после Holy Assumption:
"Through the ritual of holy assumption, he built a world. It exists in a space separate from the world of our Lord."
Джеймс ничего не создавал, это Другой мир, созданный когда-то Алессой, и потом трансформированный Клаудией, как зеркало, показывает Джеймсу и любому с тьмой в сердце ответы на мучащие вопросы.
Алесса и Уолтер создавали миры сознательно, специально готовились к этому всю свою сознательную жизнь, плюс к этому у них были свои изначальные способности, и конечно множество знаний культа, которыми ни Джеймс, ни Анджела не обладают.
Никаких туманных миров ни в Эшфилде, ни в мирах Уолтера нет, ибо это Алессины категории.

[Klimat]

witness 8

"Through the ritual of holy assumption, he built a world. It exists in a space separate from the world of our Lord."

Больше читай литературу Культа. Там вся правда, ага .

Джеймс ничего не создавал, это Другой мир, созданный когда-то Алессой, и потом трансформированный Клаудией, как зеркало, показывает Джеймсу и любому с тьмой в сердце ответы на мучащие вопросы.

Приплыли тапочки к обрыву. Теперь у нас Джеймс не создавал свой мир. Без комментариев.

[witness 8]

Больше читай литературу Культа. Там вся правда, ага

Ну ты эту литературу видимо опровергнуть не можешь.

Приплыли тапочки к обрыву. Теперь у нас Джеймс не создавал свой мир. Без комментариев.

В ЛМ давно по этому поводу все написано.

[Klimat]

Я тебе привёл цитату из официального гайда уже.
Успокойся.

[1Xrust]

Приплыли тапочки к обрыву. Теперь у нас Джеймс не создавал свой мир. Без комментариев.

Создавал разве? оО Джеймс видел то, что было характерно для него в туманном городе, который появился по причинам, известным всем с ориджинса и СХ1. Никто из людей с тьмой в сердце ничего не создает, просто попадает в город, который для них выглядит специфически (огонь, лед, свои монстры и т.д)

Кстати, с чего вы решили, что Уолтера в сумке были сердца?