84 ответов в теме

[Morkualan]

Кстати, до сих пор не понимаю, каким макаром умудрялись посылать жидкометаллических роботов в прошлое, если в первом фильме ясно сказали, что пересылать возможно только объекты в органической оболочке )

Этот вопрос остаётся открытым... Но, при желании, и на него можно найти ответ (применив фантазию, как это делают некоторые режиссёры): после того, как первый Шварц был раздавлен гидравлическим прессом, время было очередной раз изменено.
Далее: была изменена и Машина Времени.
Следовательно: Нет ничего удивительного в том, что МВ смогла отправлять и таких, как Т-1000.
Итог: Т-1000 смог пролезть в прошлое.

П.Итог: Версия логична, не правда ли?

[Alucard]

Ну и вопросы для затравки:
Какая у вас любимая часть серии?
Какая любимая модель из скайнетовских машин? (за спецификациями на Термивикию)
Как вам четвертая часть?
Кто-нибудь смотрел сериал? О_о

Изменено: Shagrath, 14 Июнь 2009 - 13:20

[Alucard]

Логичная, но тогда непонятно, почему обоим терминаторам не дали в дорогу по хорошей плазменной винтовке для облегчения дела. Хотя, можно списать на ограничения по массе, например. Тогда на совести сценаристов остается только появление голого Шварца ))

[Morkualan]

Ответы:
1. 1
2. Теряюсь в догадках. (Т-101 или Т-1000)
3. *****, сшибающее деньги на брэнде.
4. Нет

[Morkualan]

Логичная, но тогда непонятно, почему обоим терминаторам не дали в дорогу по хорошей плазменной винтовке для облегчения дела. Хотя, можно списать на ограничения по массе, например. Тогда на совести сценаристов остается только появление голого Шварца ))

Голый Шварц - это красиво, мощно и взгляд отвлекает от сценарных недочётов. Плазменные винтовки не давали терминаторам, потому что поломались все винтовки сила инерции винтовки плазменной (с плазмой в магазине,заметьте) не равняется силе инерции обоих терминаторов по-отдельности. Да!

Хотя, можно списать на ограничения по массе, например.

Голый Шварц , даже с кожей, весит, видимо, меньше, чем цельнометаллический алхимик Т-1000.

[V-Raptor]

Знаете, что меня смутило БОЛЬШЕ всего? Что просто ело меня с момента просмотра?
Вчера на прогулке я это понял.
Технический уровень терминаторов не одинаковый, и с т.з. тех. обособленности это смотрится в высшей степени глупо!

Смотрите сами: Харвестер - сложнейший робот с мощным и технологичным гироскопом, хоидит на 2 ногах, сканирует стены, ловко управляется с тентаклями, не повреждая ими людей и т.п. Мотоцикл - сложнейшее устройство, балансирующее корпус и способное уворачиваться от внезапно появляющихся опасностей, да еще и постреливать при этом. Гидробот - водонепроницаемое щупальце, пробивающее с разгону из воды нос вертолета (WTF?). На фоне этих мегатронов, бэтподов и сэнтинелей из матрицы ребят даже новенький Т800 смотрится примитивно!

И при этом основная армия Скайнета состоит из дуболомов Т600 и танков с гатлинами. Понимаете, о чем я негодую? Технический уровень само-развивающегося (!) суперкомпьютера должен быть примерно одинаковым, а тут - бездна между поколениями терминаторов.

***

Инсо: А еще мне, как технарю, непонятно зачем машинам тектовая информация на "дисплее".

Алу:Ну, можно предположить, что Скайнет, как система, изначально разработанная для работы с людьми, "по привычке" оснащает свою технику интерфейсами для контроля человеком. Ведь когда Скайнет работал в оборонке (а большая часть техники разрабатывалась еще при участии людей), наверняка предполагалось, что за каждым автономным юнитом может следить оператор. Этим же отчасти можно объяснить USB-разьемы )

Согласен, объяснение канает. А надписи идут еще с Т1, так что начинать негодовать надо было раньше ))) Единственное что, в русском дубляже надписи озвучены (видимо, переписать их не было возможности), поэтому звучит глуповато. Уверен, в английском оно смотрится очень мило, когда просто появляется на экране терминаторов.

Изменено: V-Raptor, 14 Июнь 2009 - 13:56

[Alucard]

Технический уровень терминаторов не одинаковый, и с т.з. тех. обособленности это смотрится в высшей степени глупо!

Ну, что Харвестер, что Охотники, Мотоботы и прочие - они же все малоинтеллектуальные. Просто мощные боевые машины, выполняющие относительно простые специализированные задания по уничтожению или захвату противника. А Т-800 силен прежде всего не подавляющей боевой мощью, а мегаинтеллектом, самообучаемостью и универсальностью. Достоверно имитировать человека, общаться, пользоваться транспортом и различным вооружением - это вам не просто по целям палить.

Ну а Т-600 - модель устаревшая уже. Да и применяться она, опять-таки, должна была, по идее, не для открытых боев, а для выкуривания противника из укреплений - при всем несовершенстве этой серии, в закрытом помещении против такого чурбана с миниганом банально нечего выставить (особо не повзрываешь же).

[DAFf]

Зато машины в человеческих шкурках могут быть засланы в ряды человеков. Теоретически, конечно.
Вот еще вопрос: зачем Т-600 зубы?

Изменено: DAFf, 14 Июнь 2009 - 13:17

[V-Raptor]

А Т-800 силен прежде всего не подавляющей боевой мощью, а мегаинтеллектом, самообучаемостью и универсальностью. Достоверно имитировать человека, общаться, пользоваться транспортом и различным вооружением - это вам не просто по целям палить.

ато машины в человеческих шкурках могут быть засланы в ряды человеков.

А еще они могут в фартуках печь блинчики у плиты!

Вот еще вопрос: зачем Т-600 зубы?

В фильме не показали особо, но Т-600 покрыты резиноподобной кожей. Так Скайнет маскировал их при наступлении ночью, и в целом сильно издалека или с крыши можно было принять их за людей, в темнотище-то. Поэтому и зубы тоже есть, чтобы голова смотрелась нормально. В фильм, увы, прорезиненные почти не попали, только с тяжелыми повреждениями покровов. Пока ссылка не обвалилась, советую заценить этот макет.

Изменено: V-Raptor, 14 Июнь 2009 - 13:41

[Черный]

Ну, что Харвестер, что Охотники, Мотоботы и прочие - они же все малоинтеллектуальные. Просто мощные боевые машины, выполняющие относительно простые специализированные задания по уничтожению или захвату противника. А Т-800 силен прежде всего не подавляющей боевой мощью, а мегаинтеллектом, самообучаемостью и универсальностью. Достоверно имитировать человека, общаться, пользоваться транспортом и различным вооружением - это вам не просто по целям палить.

Дело в том что терминаторы как таковые созданы для проникновения в ряды человеков, и уничтожения их изнутри. Поэтому Т-600 и смотрятся как полные болваны, ибо это лишь первый опыт Скайнета выдать машин за людей

[interrupt II]

вчера скачал да посмотрел фанский дивидишник про Terminator 2 3D, который представляет из себя аттракцион совмещающий 3D кино (просмотр со стерео очками) и театральную постановку. по сути самый сложный реализованный проект в такой стези на данный момент (причём сделано было в 96-м и оно до сих пор актуально, в 2010 такой аттракцион появится в Сингапуре), и причём за проект взялся Кэмерон, с тем же составом актёров что и во второй части, с той же стилистикой (разве что в театральной постановке как я понял участвуют дублёры). впрочем об этом проекте небыло особо известно по той причине, что полноценно посмотреть это можно было только в специальном аттракционе, которых на данный момент существует 3 штуки (2 в америке и 1 в японии).





торрент:
http://www.mininova.org/get/1320123

дивидишник содержит запись самого шоу с 3-х разных позиций на выбор, различные рабочии версии проекта, видео о создании всего этого дела с интервью и прочим, а так же вирусные постеры cyberdyne и много инфы по сабжу.

Изменено: interrupt II, 14 Июнь 2009 - 19:05

[Inso]

В виде стёба?

Это называется не стеб, а прототип еще не вошедшей в серийное производство модели. Каким образом он еще-то мог тут появиться?

Если вы смотрели T1, то должны знать, что Шварц вовсе не был прототипом.

В смысле? Т-800 в т4 это прототип той модели что зашлют в т1, т2 и т3.

Учите историю. Шварц - это модель Т-101, а не Т-800. Прототип бывает более поздней версией издания, чем массовый продукт? Или это такой ход режиссёра - заинтриговать зрителя и сбить с толку? )))

Сами учите.
T-номер это серия шасси терминатора.
Model-номер это версия его внешней оболочки.

Арни из T1 и Т2 это "T-800 series Model 101". На комментариях к переизданному T2 назывался первой серией этих моделей после того как прототипы T-600 с полимерной кожей провалились в инфильтрации потому что собаки могли легко отличить искуственную кожу от настоящей. Эту деталь рассказывает Кайл в Т1.

Шварценеггер из первых двух частей это шасси версии 800 и внешность версии 101. Версия 102 имела теже шасси но другую внешность и т.д. В тоже время, например модели T-800 и T-600 с номером 101 имеют разные шасси, но одинаковую внешность.

Арни из T3 это "T-850 series Model 101". Апгрейд шасси связанный с отсрочкой войны + стандартная внешность которую коннор привык видеть - Шварценнегер.

А Т-800 силен прежде всего не подавляющей боевой мощью, а мегаинтеллектом, самообучаемостью и универсальностью. Достоверно имитировать человека, общаться, пользоваться транспортом и различным вооружением - это вам не просто по целям палить.

Это были модели с процессором на аппаратной нейронной сети) Фактически они были созданы чтобы обучаться человеческому поведению все лучше с ростом контактов с ними. И скайнет переводил эти процессоры в режим "только для чтения" для использования в обычных наступательных целях, чтобы не перегружать несчастных. T-800 единственная серия с таким процессором, T-1000 и T-X ими не обладают, этим и объясняется то что обладая относительно устаревшими технологиями он все-таки их покрамсал. Арни в Т2 настолько наконтактировал с людьми до путешествия в прошлое что ввиду его естественной цели самосохранения смог достигнуть такого уровня понимания происходящего, что мог сам выбирать сторону на которой сражаться и дал сопротивлению себя перепрошить. В альтернативной истории после этого события скайнет и оснастил T-800 режимом только для чтения.)

Ну, можно предположить, что Скайнет, как система, изначально разработанная для работы с людьми, "по привычке" оснащает свою технику интерфейсами для контроля человеком. Ведь когда Скайнет работал в оборонке (а большая часть техники разрабатывалась еще при участии людей), наверняка предполагалось, что за каждым автономным юнитом может следить оператор. Этим же отчасти можно объяснить USB-разьемы )

Я тут опять как технарь. В первых двух частях инфа на дисплее была жутко низкоуровневая. Там был буквально ассемблерный код для процессоров motorolla какой-то старой серии: взять банк памяти по такому-то адресу, блаблабла. Кстати оттуда я увидел что у терминатора память измеряется в килобайтах, точнее адресация не допускает размера банка больше 4 килобайт, а всего этих банков у него было 16) Это просто забавный факт. Ну это можно опустить на представления 80-ых о компьютерах. Что я хочу сказать, так это то, что оператору эта инфа может быть полезно только для отладки прошивки терминатора) Т3 и Т4 особо не изменились, просто более современные представления сценариста о компьютерах отражают. Опять же, не стоит просто все так серьезно воспринимать) Это просто клевый эффект)

[knwlss]

Сходил на Т4. Солидное кино. Не понимаю обильную критику фильма. Уж явно лучше, чем Т3.

[V-Raptor]

Очень интересное мнение, с которым трудно поспорить.
В общем, согласен всецело. Боевичок хороший, но не более. Другое дело, что давно не было хороших боевичков.

Посмотрел сегодня Т4.
50 страниц дискуссии не читал вообще (боялся спойлеров, как сейчас понятно зря).
Фильм крепко средний, это раз. Стиль постапока понравился это два.
Три в фильме временами просто зашкаливает градус идиотизма, ляпов просто противоречащих здравому смыслу слишком много.
примеры:
громадный трехэтажный робот, на цыпочках подобравшийся к укрытию людей, где решили накормить Маркуса и компанию
Т-600 перестреливающий себе ногу, вместо того, чтобы расстрелять канат.
Мототерминатор, в начале фильма запросто просчитывающий траекторию движения через разлетающиеся осколки, ближе к концу не замечающий толстенного каната.
Весь дизайн здания Скайнета (замки на ручном управлении, огромные визуальные экраны, что то вроде стульчиков - все это не нужно во владениях искусственного интеллекта).
Т-800 раз за разом швыряющий Коннора об стенки, вместо того, чтобы банально сломать ему шею (даже человек это делает быстро), кстати замечу что в первых двух частях терминаторы такой ерундой не страдали, и если до тактильного контакта с человеком добирались, все заканчивалось крайне быстро.
По мелочам всего гораздо больше.
Ах да, обещанной войны собственно и не было, только пара локальных стычек. Вообщем никакого особого вклада ни в серию, ни в кинематограф не вижу.

Почитал я прошлый тред. Версия про Маркуса из будущего конечно красивая, но увы разваливается под напором факта, что его узнавала система Скайнет.

Также до сих пор для меня неясно, почему же Кайл Рис был номером один в списке на уничтожение это раз. И два, почему же его так и не уничтожили при встрече, а забрали в центр Скайнета.

Вообщем скажу так, искать умные и глубокие объяснения ляпам этого фильма бесполезное занятие. Очень многие вещи сделаны просто для "красоты".

by Jack-of-Shadows

[interrupt II]

с обоими цитатами согласен, некоторые почти один-в-один уже писал где-нибудь, кроме одной только вещи:

Весь дизайн здания Скайнета (замки на ручном управлении, огромные визуальные экраны, что то вроде стульчиков - все это не нужно во владениях искусственного интеллекта).

там очевидно импровизированная база скайнета на основе существующей, построенной изначально людьми, оттуда и собственно вполне обычное здание с дверями, стульями, окнами и прочей мишурой. и потом всё это разнесли к чертям всёравно, что логично, т.к. в дальнейшем база скайнета выглядела совсем иначе, по концептам времён T2: