647 ответов в теме

[steffi]

Знамо где - в Конституции

[densetsu]

пост номер 624 - бред сумасшедшего :wacko:
во-первых, мне казалось, что это очевидно, что в более-менее серьёзных обсуждениях переход на личности просто невозможен в принципе.
во-вторых, здесь не обсуждаются мотивации кого-то как-то думать - психиатров здесь быть не должно. что это такое - "автор написал это потому-то....", "ваша позиция такова, потому что...."???

ну и про государство - вы уж меня извините, но это уж ни в какие ворота. пропагандировать варварство - это не для людей 21-го века. "кто-то сильней...." - интересно, что в вышеприведённом случае этими "сильными" являются представители государства, которые как раз и живут на деньги "слабых", и у которых совершенно другие цели и обязанности.

7 лет в школе изучалась кровопролитная история становления государств до современного состояния уж извините, не для того, чтобы потом неслась подобная чушь

[E4■]

Spoiler

"бред сумасшедшего" - смысле абсурд?
возможно. даже согласен. хмм.

вы тоже совершили 'переход на личности', фактически ^^
меня лично не интересует мнение 'кого-то', человека из толпы, меня интересует мнение конкретной личности. потому что можно получить куда больше информации, и 'человек из толпы' может не иметь 'своего' долгоформировавшегося мнения, а просто взять его откуда-то. поэтому я и обращаюсь к конкретной личности.
возможно я неправильно понимаю данное словосочетание.
что я неправильно сделал? и как вы считаете можно было бы лучше сделать?

не назвал бы себя психиатором, ибо некогда специально не обучался.
ваш пост, данная тема, проблемы которые здесь обсуждаются - следствие мотиваций. а почему это должно быть запрещено? я не ставлю это на первое место, а использую в качестве пояснения.

просто перечислять проблемы и уточнять положение дел на данный момент по определённым вопросам - увлекательное занятие.
решение проблем кроется в психологии людей, от которых зависят данные проблемы.
самое простое решение - заставить, написать закон, сделать чтобы законы исполнялись и их соблюдали. простое не потому, что легко осуществляется.
согласен, что здесь это обсуждать в таком порядке бессмысленно.
здесь нужно обсуждать "'так и так', а вот было неплохо если бы оно было 'вот так'"

я вовсе не пропагандирую варварство, я говорю то что вижу и ничего не предлагаю.
где я не прав? да, хмм, то что вы называете "представители государства" именно так и поступают, я это и описал. оно так, потому что так считают лучше, те, от кого это зависит. я не заявлял что поддерживаю.

в школе вполне может преподаваться недостоверная информация,
вообще не улавливаю возможность зависимости "7 лет в школе изучалась" и "чтобы потом неслась подобная чушь."
кем изучалась?

вопросы справедливости, нравственности, морали, от которых зависит 'всеобщее счастье' - это тоже вопрос психологии.

п.с. я не богат, не влиятелен, не эгоистичен, и не "всех ненавижу". я не претендую на объективность, и не заинтиресован в навязывание своего мнения.

Изменено: E4■, 30 Июнь 2007 - 20:45

[Azraille]

эй, а чем внешне отличается русский, беларус или украиниц от, например поляка или чеха? И что значит понятие эмигрант неевропейской национальности в отношении к восточным славянам?

Невер я тебя понимаю... у самого глаза были знаешь какие? там банально смотрят в пасспорт. И плюс к этому русских и вообще славян из СНГ очень легко узнать по всему миру. Мы сумрачные. Определение мое, но его выразил и подтвердил мой друг, тот самый что был в Австрии. Определить точнее не могу. Посмотрите на домашние фотки среднего жителя Европы или США и на наши. Сразу видно. Это реально заметно.
Друг говорил что к жителям бывшего СССР в Европе центральной и западной относятся весьма неположительно. Мы для них особо от арабов не отличаемся. В плане статуса. Дешевая рабочая сила, так дороги да сортиры строить. Но. Весь прикол в том что в Европу жители бывшего СССР редко едут за счастливой долей. Зато вот погулять наши рабиновичи катаются вовсю.

ну и про государство - вы уж меня извините, но это уж ни в какие ворота. пропагандировать варварство - это не для людей 21-го века. "кто-то сильней...." - интересно, что в вышеприведённом случае этими "сильными" являются представители государства, которые как раз и живут на деньги "слабых", и у которых совершенно другие цели и обязанности.

эм. Это не варварство. За два миллиона лет существования рода Homo никто из оных не смог построить иную концепцию существования вида или общества. Он только немного сгустил краски.

7 лет в школе изучалась кровопролитная история становления государств до современного состояния уж извините, не для того, чтобы потом неслась подобная чушь

можете смело забыть ту чушь которую пишут в учебниках истории. Сразу и насовсем. Теперь берем лекции по истории наших профессоров, от Платонова до современных и читаем. После этого можно сказать что хотя бы думать по параграфам в плане истории перестанете. После переосмысления самого построения науки можно взять Гумилева, это потомок того_самого поэта. Не воспринимая его книги как истино верную трактовку истории великой степи однако можно почерпнуть от его пера много идей. Например что история - наука абстрактная, меняющаяся причем не только сама по себе. Наука в которой ни по одному вопросу не бывает аксиом. Хотя бы потому что аксиом в жизни нет. Они есть только на бумаге и в теоретических построениях линейной математики.

[densetsu]

Spoiler

"бред сумасшедшего" - смысле абсурд?
возможно. даже согласен. хмм.

вы тоже совершили 'переход на личности', фактически ^^
меня лично не интересует мнение 'кого-то', человека из толпы, меня интересует мнение конкретной личности. потому что можно получить куда больше информации, и 'человек из толпы' может не иметь 'своего' долгоформировавшегося мнения, а просто взять его откуда-то. поэтому я и обращаюсь к конкретной личности.
возможно я неправильно понимаю данное словосочетание.
что я неправильно сделал? и как вы считаете можно было бы лучше сделать?

не назвал бы себя психиатором, ибо некогда специально не обучался.
ваш пост, данная тема, проблемы которые здесь обсуждаются - следствие мотиваций. а почему это должно быть запрещено? я не ставлю это на первое место, а использую в качестве пояснения.

просто перечислять проблемы и уточнять положение дел на данный момент по определённым вопросам - увлекательное занятие.
решение проблем кроется в психологии людей, от которых зависят данные проблемы.самое простое решение - заставить, написать закон, сделать чтобы законы исполнялись и их соблюдали. простое не потому, что легко осуществляется.
согласен, что здесь это обсуждать в таком порядке бессмысленно.
здесь нужно обсуждать "'так и так', а вот было неплохо если бы оно было 'вот так'"

я вовсе не пропагандирую варварство, я говорю то что вижу и ничего не предлагаю.
где я не прав? да, хмм, то что вы называете "представители государства" именно так и поступают, я это и описал. оно так, потому что так считают лучше, те, от кого это зависит. я не заявлял что поддерживаю.

в школе вполне может преподаваться недостоверная информация,
вообще не улавливаю возможность зависимости "7 лет в школе изучалась" и "чтобы потом неслась подобная чушь."
кем изучалась?

вопросы справедливости, нравственности, морали, от которых зависит 'всеобщее счастье' - это тоже вопрос психологии.

п.с. я не богат, не влиятелен, не эгоистичен, и не "всех ненавижу". я не претендую на объективность, и не заинтиресован в навязывание своего мнения.

ну, ваш пост и правда ведь, ни в какие ворота >_> я не перехожу на личности (стараюсь), просто такой способ проведения споров там или обсуждения вызывает во мне глубокий протест.
вы "объясняете" (в том самом посте) природу человека как животного (без разума), там про право сильного и прочее. для чего? всем она и так известна. потом объясняете кто, как и почему подумал.
но блин, ведь общество развивалось не просто так, и человек не животное. общество вообще существует так, что защищает слабых (в общем и целом, всегда к этому стремилось - нужно ли это - это просто отдельная тема. но это так, и все конституции, в принципе, на этом и построены - для того чтобы "обуздать" ту природу, которую вы нам попытались "объяснить"). короче говоря, вы ориентируетесь (в том посте) на низменные чувства человека - а это не есть прогресс. и такими "аргументами" как правило оправдывают себя преступники (или просто "оправдываются" преступные деяния).

ну и про государство - вы уж меня извините, но это уж ни в какие ворота. пропагандировать варварство - это не для людей 21-го века. "кто-то сильней...." - интересно, что в вышеприведённом случае этими "сильными" являются представители государства, которые как раз и живут на деньги "слабых", и у которых совершенно другие цели и обязанности.

эм. Это не варварство. За два миллиона лет существования рода Homo никто из оных не смог построить иную концепцию существования вида или общества. Он только немного сгустил краски.

7 лет в школе изучалась кровопролитная история становления государств до современного состояния уж извините, не для того, чтобы потом неслась подобная чушь

можете смело забыть ту чушь которую пишут в учебниках истории. Сразу и насовсем. Теперь берем лекции по истории наших профессоров, от Платонова до современных и читаем. После этого можно сказать что хотя бы думать по параграфам в плане истории перестанете. После переосмысления самого построения науки можно взять Гумилева, это потомок того_самого поэта. Не воспринимая его книги как истино верную трактовку истории великой степи однако можно почерпнуть от его пера много идей. Например что история - наука абстрактная, меняющаяся причем не только сама по себе. Наука в которой ни по одному вопросу не бывает аксиом. Хотя бы потому что аксиом в жизни нет. Они есть только на бумаге и в теоретических построениях линейной математики.

хм. кто-то думает по истории "в плане параграфов"? :gg: история есть наука, составленная_из и опирающаяся_на факты, которые уже потом подвергаются осмыслению и составлением выводов и так называемых "уроков истории". и, кстати, у нас на первом курсе был замечательный преподаватель по истории, который как раз и обсуждал и "прощупывал" всю логику тех или иных событий. в отличие от большинства преподавателей >_>

[E4■]

Spoiler

просто такой способ проведения споров там или обсуждения вызывает во мне глубокий протест.

какие споры? кто спорит? где 'там'?

вы "объясняете" (в том самом посте) природу человека как животного (без разума), там про право сильного и прочее.

да, я не считаю человека чем-то непостижимо крутым. я знаю что поведение легко объясняется, вижу вам не нравиться такой расклад. что по вашему такое разум? - сложная система ввода-вывода, которая работает по принципу несильнозамысловатого алгоритма. -___-

для чего? всем она и так известна. потом объясняете кто, как и почему подумал.

чтобы подать сигнал по соответствующим синапсам [для чего же ещё?!], а кто-нибудь здесь говорит не очевидные вещи, в таком случае?

но блин, ведь общество развивалось не просто так, и человек не животное.

<если я ничего не путаю то человек и считается животным, хоть и самым наикрутейшим. это не имеет отношения к делу>
а что это *хм* 'развитие общества' незаметно?!

общество вообще существует так, что защищает слабых (в общем и целом, всегда к этому стремилось - нужно ли это - это просто отдельная тема. но это так, и все конституции, в принципе, на этом и построены - для того чтобы "обуздать" ту природу, которую вы нам попытались "объяснить").

общество делает то, что считает выгодным и не забывайте, что общество составляют тоже люди, которые тоже делают так, как считают нужным.

короче говоря, вы ориентируетесь (в том посте) на низменные чувства человека - а это не есть прогресс. и такими "аргументами" как правило оправдывают себя преступники (или просто "оправдываются" преступные деяния).

что вы считаете прогрессом? эти 'низменные чувства' работают и формируют поведение {их нужно игнорировать, только потому что они напоминают вам о несовершенстве человека?}
не понял, какие именно "аргументы"?
впервые слышу о том, чтобы преступники себя так оправдывали. хотя, может и так. значит их действительно сподвигли 'низменные чувства' )
ну вы же не будете спорить, что просто отнять - это вполне эффективный действие, при условии что за это ничего кроме испорченных отношений с человеком, у которого отнимают, не будет, если рассуждать логически, а не отталкиваясь от морали и воспитания?
конечно анархия - это глупость. все хотят покоя.
не могу придумать систему, чтобы не появлялось мысли о том что отнять - легко, либо чтобы это было действительно нелегко. может, кто-нибудь другой в состоянии?! в противном случае, остаётся только "наслаждаться" тем что мы имеем.

[Azraille]

и человек не животное.

животное. Если вам нравится самоутверждаться за счет того что вы есть твоерие божие и венец эволюции я вас поздравляю. Только человек от этого высокосоциализированным разумным животным с диполярной логикой быть не перестанет. Мы отличаемся от остального живтоного мира только парой хромосом.

[Renyxa]

off topic: согласна с Азрой ^^ но глубоко уверена в том, что выставлять это в качестве оправдания чего-либо - нехорошее занятие.

[Melmoth]

Что-то опять все ушли от темы, и началась перебранка. Хотелось бы все-таки вернуться обратно. И тут как раз вспомнилось медицинская тема. А конкретно, очень продуктивная работа различных специалистов в поликлиниках и больницах. Очень нравится, как они поступают с больными, просто берут и отсылают к другому врачу, другой так же говорит, что это не по его части и шлет к третьему и т.д. И всем похрен, какого при этом больному? Тем более, если он и ходить-то толком не может.

[Nevermind]

имхо, я настолько глупый, что совсем не понимаю о чем здесь спорят

[SuicideBlind]

На центральной улице Красноярска в глубокой луже утонул маршрутный автобус

[Melmoth]

Дак, в России всегда были две главные проблемы – дураки и дороги. Так что нет ничего удивительного в том, что у нас уже в лужах начинают тонуть автобусы, хорошо еще не самолеты.

[Renyxa]

странно, что за Сочи никто особо не порадовался. по крайней мере, мои прогнозы не оправдались, а лед, что называется, тронулся.

[F.E.A.R]

Ну почему же ? Я вот радуюсь. :Russia2: Просто специфика темы распологает скорее к отрицательному, нежели к положительному. Хотя, надо признаться, я тоже не ожидал.

P.S. Посмотрел на количестов постов в теме и понял, что на тему "кому на Руси жить хорошо" можно рассуждать бесконечно...

[Azraille]

Цены на жилье в Сочи обгонят московские

Цены на квартиры в Сочи, уже составляющие 3-4 тысячи долларов за квадратный метр, к Олимпиаде-2014 вырастут, по прогнозам аналитиков еще в два раза, до 6-8 тысяч долларов за квадратный метр. Таким образом, они обгонят нынешние московские цены на жилье, застывшие на уровне чуть более 4 тысяч долларов за квадратный метр.

http://realty.lenta....7/06/sochirlty/
мдя.
Я вот за Сочи не рад нифига. Мне от Олимпиад как то параллельно а весь престиж сего достижения наши сми уже настолько скатали с гумусом что противно даже вспоминать.

И я теперь точно знаю что в Сочи я отдохнуть не смогу как минимум до 2020 -у меня банально не хватит денег.