8 ответов в теме

[SilentPyramid]

Помните в СХ3 странный миф о "Рождении", где мужчина и женщина родили Бога, преподнеся в жертву Солнцу "Змея и Тростник" (от чего потом и пошло характерное название божества - "Лорд Змей и Тростника")? Если мне не изменяет память, никто еще не мог взять в толк, причем тут всякие "змеи" и что это все безобразие вообще означает... Так вот, не так давно удалось нарыть интересную инфу, которая поможет пролить свет на значение этой части мифа, а также истоках игровой мифологии.
Дело в том, что в культуре некоторых южноамериканских индейских племен также присутствовали схожие по смыслу обряды "преподнесения Солнцу и Небу змеи и фрукта", заключавшиеся в совокуплении исполняющих ритуал мужчины и женщины и зачатии ребенка во славу божествам. Учитывая это, можно сказать, что разработчики при создании игрового мифа использовали в качестве базы некоторые особенности реальной культуры и обрядов индейцев (вообще, для Конамиевцев характерно черпать вдохновение в реальном мире - вспомним хотя бы как они использовали образ дома Кристины Ольсен для создания образа дома Далии Гиллеспи), а преподнесение в жертву Змея и Тростника, приводящее к Рождению, символизирует зачатие ребенка мужчиной ("змея") и женщиной ("тростник").
Вот, вроде, и все - может, кому-то будет интересно...

[StMalKavian]

Вот, вроде, и все - может, кому-то будет интересно...

...как минимум двум юзверям на этом форуме.

[CHINYK]

[QUOTE] Рождению, символизирует зачатие ребенка мужчиной ("змея") и женщиной ("тростник").

Не подумал бы что змея относится к мужчине, а тростник к женщине.
Оба символа какие-то бесполые. Нет контраста инь-янь или подобного.
Хотя мифы и легенды (вспомним хотя бы о сотворении мира Осирисом) большинства народов несут схожий подтекст, несмотря на различие символов.

****интересно, а зачем SilentPyramid-у до сих пор анализировать ?
просто так спросил, интересно****

[Mystery Train]

Чтобы больше не оффтопить, перенесу свой комментарий в эту тему. Поддержу CHINYK и замечу, что культура южноамериканских индейцев не слишком-то отностися к Северной Америке. В LM (или где-то еще, память совсем дырявая) указано, что на религию СХ повлияли верования коренных жителей и колонистов. Остаюсь на своем - истоки мифа более логично искать в христианстве, а конкретнее - в католичестве или протестанстве.

[SilentPyramid]

Не подумал бы что змея относится к мужчине, а тростник к женщине.

А как ТЫ думаешь, почему змея относицца именно к мужчине - и почему на картине именно МУЖЧИНА в мифе держит руками эту самую метафорическую "змею"?
А стебель тростниковых растений представляет собой трубочку, с отвертсием в ней... Гммм, так почему же у нас на картине "тростник" именно у женщины? Сплошные загадки!

культура южноамериканских индейцев не слишком-то отностися к Северной Америке

Создатели, к примеру, при разработке ритуалов и придумывании имен Богов отталкивались от культуры Майа и Ацтеков - эти племена тоже не на севере Америки обитали, и что с того?
С таким же успехом можно было утверждать, что имена "Метатрон" и "Самаэль" из первой части игры не могли быть позаимствованы разработчиками из Каббалы, потому что еврейский мистицизм зародился не в северной Америке ^__^

Остаюсь на своем - истоки мифа более логично искать в христианстве, а конкретнее - в католичестве или протестанстве.

Если найдешь в католичестве или протестанстве ритуал, при котором мужчина и женщина должны были зачать Бога - дай знать

[Mystery Train]

Не подумал бы что змея относится к мужчине, а тростник к женщине.

А вот возьму и поддержу СП, символы , по-моему, расположены в единственно верном порядке.

С таким же успехом можно было утверждать, что имена "Метатрон" и "Самаэль" из первой части игры не могли быть позаимствованы разработчиками из Каббалы

Ну, вообще-то, их позаимствовала г-жа Гиллеспи, если говорим об игре. Она-то как раз была весьма подкована в оккультизме и могла достать информацию хоть о "культе сотонинских пингвинов, несущих смерть всему человечеству". "Лорд Змей и Тростника" возник еще тогда, когда жители Тихого Холма вряд ли интересовались культурой Южной и Центральной Америки. Скорее уж Каббалой

Если найдешь в католичестве или протестанстве ритуал, при котором мужчина и женщина должны были зачать Бога - дай знать

А кто говорил о ритуале? (Корчит удивленно-невинную рожу) Я говорил лишь об истоках мифа. Религиозные символы можно толковать столько раз, сколько есть религий на бедной Земле.

[Silent Meiousei]

Тогда может ритуал Джеймса тоже заимствован из какой-нибудь религии?

[SilentPyramid]

Тогда может ритуал Джеймса тоже заимствован из какой-нибудь религии?

Угу, судя по всему, он берет истоки из ритуалов Ацтеков. Подробнее тут: http://www.silenthil...lentPyramid.rar

[Crudelit]

Истоки мифа о Рождении? Да запросто! Просто скопирую сюда набросок из моего фанфика по СХ.
 
Это была сектантка из Украины – Марина Цвигун.
Цвигун была лидером секты «Белое братство». От Киева до Саратова они похищали детей и промывали людям мозги. Алесса как-то видела интервью, в котором саратовский шериф – или как там называются русские копы – говорил про сотни пропавших детей. Марина Цвигун объявила себя Матерью Мира. Она носила титул Дочери Бога, Матери Бога, Единого Бога и воплощения всех известных богов. Почувствовав грусть, охватившую мир, она снизошла на грешную землю и родилась от смертных людей. Якобы это она разделила мир на небо и землю, создала Солнце и время и придумала смерть. Она хотела начать конец света и каким-то образом «спасти» всех людей. Для этого она должна была принести себя в жертву, воскреснуть и обрести свою полную мощь. Самосожжение Марины Цвигун – и двух сотен её самых верных адептов – должно было произойти на алтаре Софии Киевской в 1993 году. И, конечно, всё так бы и было, но неожиданно объявился украинский спецназ. Цвигун отправилась за решётку, конец света – не состоялся, вечный рай – не наступил.
Но фанатики всего мира помнят Марину. Они хранят её веру, вновь и вновь перечитывают «Агни-йогу» и ждут, что воплощённая Матерь Мира вернётся, погибнет в огне, возродится из пепла и превратит Землю в Рай.
Алесса порвала в клочья фото Марины Цвигун.
«Где огнепоклонники – там и самосожжение, – подумала девочка».

 

 

Это не шутка. История Марины Цвигун действительно имеет слишком много параллелей с мифом из СХ3. Это не может быть совпадением. Особенно учитывая, что Цвигун - ТОЧНАЯ КОПИЯ АЛЕССЫ! (Это надо прокричать голосом сектантки из фильма по СХ). Или, вернее, Алесса - точная копия Марины Цвигун в 30 лет.

Вот, кстати, и ответ на вопрос: почему Алесса в игре выглядит настолько старше своих 14 лет? Да потому что её делали с 30летней женщины!

 

Марина Цвигун в 30 лет: http://2.bp.blogspot...-k-no-nu/89.bmp

И вот ещё: https://usmalos.com/i/MM_1991.jpg

А вот сектант с безумными глазами проповедует о величии Богоматери Алессы, ой, то есть Святой Матери Мира: https://bessarabiain...03-716x1024.jpg

 

 

Все рассуждения про кровавые ритуалы индейцев в контексте СХ - полная чушь. Всё, что описано в игре - это нью-эйдж, а весь нью-эйдж - это новодел, придуманный белыми людьми. Кстати, оккультные и философские основы нью-эйджа заложили наши соотечественники: Елена Блаватская и Николай Рерих с женой. Индейцы ко всему этому не имеют ни малейшего отношения. Как вообще можно рассуждать о религиях, не зная о религиях вообще ничего?

 

P. S. У индейцев, конечно, были кровавые ритуалы. Но к СХ они отношения не имеют. Даже ритуалы буддистов и то куда ближе к показанному в СХ, чем индейцы. Буддизм, кстати, одобряет самосожжение. Буддийские монахи регулярно это делают в знак протеста.