Перейти к содержимому


Фото

Ваши мысли на данный момент


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
10713 ответов в теме

#10621 Zorkiy

Zorkiy

    Профессионал

  • Заглянувший в кошмар™
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 361 Сообщений:

Опубликовано 06 Август 2015 - 16:25

Вот бы Сиар так же бодро делал что-то полезное на сайте, как он модерирует свой подраздел. Не буду восстанавливать тот свой пост, кратко повторю суть: мне противны дельцы, заманивающие людей в омут и наживающиеся на их слабостях, зависимостях и горе. Это и наркодельцы, и владельцы казино, и производители водки, и не надо их обелять. Производители ножей и руководители нефтезаводов тут не при делах, и ваши примеры были не в кассу, ребята. Впрочем, руководство того конкретного НПЗ должно было огрести за ненадлежащую охрану объекта, а ответственность за самих аутистов, очевидно, на родителях и врачах.
 
Нужна ли нам отдельная тема для чёртова автомата, или стоит писать в тему СХ2?

  • 0

#10622 Morkualan

Morkualan

    Оракул

  • Заглянувший в кошмар™
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 336 Сообщений:

Опубликовано 06 Август 2015 - 19:23


Нужна ли нам отдельная тема для чёртова автомата, или стоит писать в тему СХ2?

 

 

Думаю, что ЭТО лучше обсуждать в отдельной теме.


Изменено: Morkualan, 06 Август 2015 - 19:23

  • 0

#10623 Siar Mortal

Siar Mortal

     

  • Samael
  • 3 697 Сообщений:

Опубликовано 06 Август 2015 - 20:56

Вот в этой - http://www.silenthil...?showtopic=9330
  • 0

#10624 interrupt II

interrupt II

    triangle

  • Sentinels
  • 2 654 Сообщений:

Опубликовано 07 Август 2015 - 19:38

воу-воу срачи на схрушечке, как я соскучился по этому дерьму.

 

"Пить или не пить - это твой выбор", это вообще не к вам было, т.к. я не делала предположений, что вы питаетесь исключительно спиртными напитками. Ваша логика тоже хороша, если бытовое убийство было совершено ножом иди молотком, так давайте обвинять производителей ножей и инструментов, ибо они будут виноваты по вашей логике, т.к. не учли как этот инструмент может использоваться, это к однобокости. Извините, если следовать дальше по вашей логике, то наркоторгвцев и крышу должны судить не только за хранение и распространение наркотических веществ, но и за то, что определенный обдолбыш учинил после принятия дозы. Про тяжелые жизненные ситуации - мне эта песня надоела, я ее не первый раз слышу, и могу лишь согласится в том случае, если данному человеку насильно заливали в глотку водку или подкалывали наркотиками, ну и наполовину могу также согласиться с влиянием окружения, когда все так делают, а человек не хочет выглядеть белой вороной. В остальных случаях, человек сам искал способ сбежать из реальности и по большей части виноват сам в своих зависимостях. Позиция "тяжелая жизненная ситуация" - это первый шаг к тому,чтобы понять и простить человека ( и между делом все свалить на водочные заводы и наркоторговцев), а значит только поддержать дальнейшее употребление наркотиков/алкоголя. Я не считаю это правильным, т.к. в данном случае я только буду оказывать этому человеку медвежью услугу. 

Автоматы - это другая история, крыша казино наживается на человеческой азартности и желании выиграть, но опять же вы вряд ли знаете по каким причинам японцы так люто-бешено играют в пачинко-автоматы, раз сравниваете с Россией и систематической бедностью. Вряд ли в Японии преследуется желание сказочно разбогатеть из-за систематической бедности. Да, и в Корее, могу припомнить случай, когда ребенок погиб из-за того что папа и мама дни и ночи напролет дома или в кафе резались в какую-то богомерзкую мморпг, вы тоже скажете, что производителей онлайн игор надо пустить на мыло? А если человек так же увлечется консолями? В Штатах был прецедент, где ребенок убил собственных родителей, потому что те от него убрали иксбокс. Производителей консолей тоже на мыло, ибо подсаживают почти что на наркотики?

в данный момент вам кажется что вы осознанно и рассудительно принимаете решения в жизни, в любых ситуациях (или мелкие косяки не считаются только потому, что в результате вы не стали торчком или не произошло тяжких последствий?). похоже что вы даже примерно не понимаете, что такое психология и что есть способы воздействовать на людей, а так же не понимаете что есть моменты с физиологией, гормонами и т. д., которые могут в какой-то период жизни или конкретный момент повлиять на психику человека неадекватным и неожиданным образом.

 

возможно вы менее подвержены таким факторам, просто (если вкратце) потому что повезло. мне кажется, большинству всё же не повезло и люди часто подвержены влиянию и склонностям к чему-либо, это банальное и логичное не совершенство.

 

так вот, эксплуатация таких ньюансов на мой взгляд дело мерзкое, и об этом пытался донести мысль Zorkiy судя по всему.

нарко, алко, азартный бизнес как раз и есть такого рода эксплуатация. молотки и ножи - инструменты которые при нормальном рассудке позволяют делать полезные в хозяйстве дела. при отсутствии же рассудка в следствии употребления наркотиков, алкоголя или залипания в игры до потери контакта с реальностью - инструментом для убийства или ущерба могут послужить и голые руки или просто бездействие в момент необходимости помощи со стороны.

 

достаточно разжевал?


  • 2

#10625 ditishem

ditishem

    void

  • Заблудшие души
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 484 Сообщений:

Опубликовано 07 Август 2015 - 20:26

епта, диванные психологи налетели, так и не понявшие сути разговора и примера с ножом. Говорю же, на разных языках разговариваем.

Мне, если честно нет до вас дела да и вы не о том немножко рассуждаете, но раз не можем успокоиться, то я от вас не отстану, пока не приведете правдоподобные примеры. Сырーбор начался с этой фразы

 

А производители водки ни капли не виноваты в куче бытовых убийств, совершаемых по пьяни. Интересная логика.

извините, логика, где в бытовом убийстве виноваты производители водки, а, значит, в смерти грудничка производители пачинко автоматов, ущербна и является попыткой оправдать чужую халатность. С такой позиции и производители ножа тоже виноваты. 

Еще раз. Предоставьте мне судебные разбирательства где потерпевшие от алкоголика или торчка побежали подавать в суд на наркоторговца или водочный завод. Ваше переливание из пустого в порожнее меня не интересует, если я понятно изъясняюсь.


Изменено: ditishem, 07 Август 2015 - 20:45

  • 0

#10626 Zorkiy

Zorkiy

    Профессионал

  • Заглянувший в кошмар™
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 361 Сообщений:

Опубликовано 07 Август 2015 - 21:18

Ущербны софистика, передёргивание чужих слов и полухамский тон разговора, ditishem. Да, я утверждаю, что отдельные производители водки, активно продвигая свой продукт в массы, косвенно виноваты в пьяных бытовых убийствах. Настолько косвенно, что выиграть дело против них в суде при наших законах невозможно. Точно так же и владельцы залов игровых автоматов, которые следят лишь за тем, чтоб посетитель максимально упоролся, косвенно виноваты в смертях тех детей. Было бы желание - отключали бы все автоматы в зале полностью на несколько минут каждый час, например, но целью обычно является потеря посетителем ощущения времени. В остальном interrupt всё разжевал куда доступнее меня.


  • 0

#10627 ditishem

ditishem

    void

  • Заблудшие души
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 484 Сообщений:

Опубликовано 07 Август 2015 - 21:38

как аукнется, так и откликнется, дражайший Zorkiy, тоже психология между прочим, хотя вы вроде и не претендовали на лавры. Ах, теперь косвенно, уже лучше. Даже настолько косвенно, что даже и непонятно насколько виноваты, совсем хорошо, поэтому спрашивать будут с родителей, упарывавшихся в это время за пачинко автоматом. Здесь я спорить не буду, т.к. не против такой формулировки. Могу лишь добавить практически тоже самое, что и Сомнамбула. Это уже должно контролировать государство, т.к. производители автоматов и водки интересуются исключительно прибылью, а не количеством зарезанных в пьяной ссоре. Ведь даже наркотиком может считаться и лекарство при превышении необходимой дозы. Некоторые врачи в прошлом так "зарабатывали", подсаживая пациентов. Сейчас наоборот, выписывают слабодействующие и постепенно доходят до сильнодействующих, вытягивая у пациента деньги. 


Изменено: ditishem, 07 Август 2015 - 21:42

  • 0

#10628 Zorkiy

Zorkiy

    Профессионал

  • Заглянувший в кошмар™
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 361 Сообщений:

Опубликовано 07 Август 2015 - 21:53

Про прямую вину я ни разу и не сказал, зачем было додумывать? К слову, тут можно подумать, сколько прямого вреда от одного зависимого и сколько ну очень косвенного вреда от одного дельца. А государство и контролирует как может - в той же Японии, например, заставляют полицейских патрулировать стоянки при залах.


  • 0

#10629 ditishem

ditishem

    void

  • Заблудшие души
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 484 Сообщений:

Опубликовано 07 Август 2015 - 22:01

Я читала об этом, для этого как бы государство и существует (не для только для этого, но и для других целей), чтобы минимизировать косвенный вред, потому что если даже агрессивную рекламу алкоголя не будут контролировать достойно, то рано или поздно возникнет проблема детского алкоголизма. Вот например в Нидерландах разрешены легкие наркотики, я не интересовалась, но ведь какой-то контроль тоже должен быть. Надо будет посмотреть. Про "абсолютно не жалко", тоже не совсем верная формулировка, но я могу сказать, что я не вижу причин испытывать жалость к таким родителям. Все-таки это уже "как бы" дееспособная личность, а на деле получается, что нет.


  • 0

#10630 Zorkiy

Zorkiy

    Профессионал

  • Заглянувший в кошмар™
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 361 Сообщений:

Опубликовано 07 Август 2015 - 22:11

Некоторые больше других подвержены зависимостям. И опять можно сказать о психологической обработке. Неспроста у нас эти развлечения практически запретили, и лично я этому рад.


  • 0

#10631 ditishem

ditishem

    void

  • Заблудшие души
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 484 Сообщений:

Опубликовано 07 Август 2015 - 22:25

Ну любую рекламу можно назвать психологической обработкой, а любого человека можно назвать жертвой рекламы. Про подверженность зависимостям, у некоторых народов (азиатов в основном) нет в организме определенных ферментов, которые расщепляют алкоголь, поэтому данные народности пьянеют быстро, а привыкают к алкоголю молниеносно. Конечно, ферменты - это всего лишь одна из составляющих целого списка. 


  • 0

#10632 interrupt II

interrupt II

    triangle

  • Sentinels
  • 2 654 Сообщений:

Опубликовано 08 Август 2015 - 01:35

как аукнется, так и откликнется, дражайший Zorkiy, тоже психология между прочим, хотя вы вроде и не претендовали на лавры. Ах, теперь косвенно, уже лучше. Даже настолько косвенно, что даже и непонятно насколько виноваты, совсем хорошо, поэтому спрашивать будут с родителей, упарывавшихся в это время за пачинко автоматом. Здесь я спорить не буду, т.к. не против такой формулировки. Могу лишь добавить практически тоже самое, что и Сомнамбула. Это уже должно контролировать государство, т.к. производители автоматов и водки интересуются исключительно прибылью, а не количеством зарезанных в пьяной ссоре. Ведь даже наркотиком может считаться и лекарство при превышении необходимой дозы. Некоторые врачи в прошлом так "зарабатывали", подсаживая пациентов. Сейчас наоборот, выписывают слабодействующие и постепенно доходят до сильнодействующих, вытягивая у пациента деньги. 

теперь уже ближе к делу. просто проблема есть и в том, что государству зачастую плевать на то, что кто-то пытается манипулировать людьми для проталкивания не нужных или вредных продуктов ради личной выгоды и в общей перспективе провоцировать побочные эффекты в виде неадекватного поведения конечных потребителей.

но даже если взять тот же алкоголизм, понятно что если взять и запретить производство и сбыт алкоголя, то история уже показывала что будет (ничего хорошего). с другой стороны, вот ввели законы запрещающие продажу после n часов, запрещающие распитие алкоголя на улице (не помню, в любых публичных местах или конкретных), вот только где патрули, которые бы все эти запреты контролировали? нету их, вот и продолжают по-хамски курить на остановках и детских площадках, т.к. пока даже вызовешь мента, ублюдок докурит и свалит уже (просто к примеру).

 

короче сложно всё, да. было бы удобно взять и ткнуть носом конкретного человека, виноватого в распространении зависимостей, но на практике это происходит в совокупности многих факторов, и только на некоторых ни один не влияет. те же основатели компаний алкогольных/табачных/азартных продуктов могут даже не осознавать последствий их бизнеса, но какая-то доля соучастия от этого не отнимается всё же. было бы интересно посмотреть на случай судебного разбирательства, где в последствии такого плана компании заставляли бы выплачивать определённые компенсации за ущерб, когда инцидент был инициирован воздействием их продукции.


  • 0

#10633 Zorkiy

Zorkiy

    Профессионал

  • Заглянувший в кошмар™
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 361 Сообщений:

Опубликовано 31 Август 2015 - 22:40

Как же мне нравились "Кошмары на улице Вязов" в подростковом возрасте. Покойся с миром, Уэс Крэйвен...


  • 0

#10634 Siar Mortal

Siar Mortal

     

  • Samael
  • 3 697 Сообщений:

Опубликовано 23 Сентябрь 2015 - 17:18

Как меня до*бали эти бойлеры и изнасилования.


  • 0

#10635 Verevkin_

Verevkin_

    Отчаянный

  • Заблудшие души
  • ФишкаФишкаФишка
  • 156 Сообщений:

Опубликовано 10 Октябрь 2015 - 19:35

Сдох форум, ну и пофиг. Туда ему и дорога. 


  • 0