654 ответов в теме

[st-MK]

ой нет, а вот теперь тут опасность возгорания полит срача из мнимой перебралась в явную.

Людей, с которыми интересно вести дискуссию, легко можно отличить от тех, с кем её вести бесполезно. Если игнорировать последних, любой срач затухнет сам собой.

[Aaz]

Ну а какая может быть дискуссия, если есть факты? 

Вот, кстати, про 

 

 

посылают корреспондентов на смерть ради информации

 

[Xeva-q]

 

Людей, с которыми интересно вести дискуссию, легко можно отличить от тех, с кем её вести бесполезно.

ну да. С теми, кто с тобой согласен, вести дискуссию легко и приятно. Но скучно до изнеможения. А потому я отродясь таким не занимался.

 

У меня есть друг с абсолютно такими же взглядами. о чем с ним вообще разговаривать?

[Чухан]

Когда хохлы говорят, "у нас нет фашистов", это напоминает песенку мышат на корабле из мультика American Tail "В Америке нет кошек".

 

"Всё это настолько очевидно, что остаётся только задаться вопросом: почему этого не хочет видеть огромная часть украинского населения? Судя по всему, дело тут не столько в правительственной пропаганде, сколько в том, что само это население заражено национализмом, антикоммунизмом и буржуазным потребительским индивидуализмом. Подобно тому, как в случае нацистской Германии «простые немцы», несмотря ни на что, верили фюреру до конца и стали (далеко не все) прозревать, лишь пережив тотальный крах страны, «простые украинцы» вынуждены будут пройти через крах, чтобы начать избавляться от своих иллюзий".

[st-MK]

С теми, кто с тобой согласен, вести дискуссию легко и приятно. Но скучно до изнеможения.

Интересно дискутировать с тем, кто выслушивает точку зрения собеседника (а не бросает спор как обиженка, когда с ним никто не соглашается) и приводит аргументы в пользу своей собственной. Доводы "я не был в Украине, но увидел на Ютуби видос где абсирают руских!" и "мой друг был два дня в Крыму и ему сказали что они нинавидят хахлоф" лично я не считаю достоверным обоснованием. Если быть до конца откровенной, это выглядит таким детским садом, что даже не знаешь, как на такое реагировать. Вроде взрослые люди пишут, а поди ж ты.

[ditishem]

Ребзя, вы здесь беспонтовый базар пытаетесь затеять, показывая украинских националистов - школьников, молодчиков и остальную фауну. Они есть в любом государстве, но главная проблема не в этом. Данных ребят правительство как правило направляет в определенном направлении. Например, у нас они направлены против гастарбайтеров, чурок и прочих выходцев из Средней Азии/Кавказа, ну я так думаю в недавнем времени к списку прибавились и украинцы. Во Франции данные ребята направлены против задравших народ "общеевропейских ценностей", т.к. в последних выборах в европарламент пролезли такие партии как "Национальный фронт" во главе с  Марин Ле Пен. В Украине же эти ребята сейчас направлены пропагандой правительством против России, Путина и т.д. Насколько агрессивно они были настроены против России до второго майдана - даже не могу сказать, потому что не интересовалась их деятельностью.

Ну и при упоминании националистов возникает и другой вопрос. Сколько их вообще там по сравнению со всем населением Украины? Нам ведь в сми показывают самую пену, где расовые биндеры со своими желтыми повязками с видоизмененными вольфсангелами на рукавах маршируют по Киеву, а более или менее адекватные люди никого не интересуют. Не знаю можно ли вообще доверять текущим результатам выборов в президенты, но непосредственно националисты (Ярош, Тяхнибок) получили очень мало голосов, поэтому тут скорее истерия в сми что здесь, что там вбивает людям такие простые истины "Все хахлы нацики и зигующие биндеры!!!111" "Вся русня - унтермены, представляющие апасность цивилизованному миру!!!!111"

[Xeva-q]

Все очень просто. Если очень хочется, то все выглядит детским садом.

[Mr. Somnambula]

Данных ребят правительство как правило направляет в определенном направлении. Например, у нас они направлены против гастарбайтеров, чурок и прочих выходцев из Средней Азии/Кавказа, ну я так думаю в недавнем времени к списку прибавились и украинцы. Во Франции данные ребята направлены против задравших народ "общеевропейских ценностей", т.к. в последних выборах в европарламент пролезли такие партии как "Национальный фронт" во главе с Марин Ле Пен. В Украине же эти ребята сейчас направлены пропагандой правительством против России, Путина и т.д. Насколько агрессивно они были настроены против России до второго майдана - даже не могу сказать, потому что не интересовалась их деятельностью.

Догадываюсь, что достаточно агрессивно, чтобы потом летели коктейли молотова и трупы валялись. Там это провоцировалось власть имущими не первое десятилетие, но в этом не было катастрофической необходимости, в отличие от Франции или России, где вместо мнимых и накручиваемых проблем, проблемы перешли в состояние, при котором они уже просто начали бросаться в глаза и менять жизнь. В таких условиях, даже без внешней обработки, многие готовы выходить на митинги. Разница в том, что правительства двух последних не заинтересованы в перевороте.
Отсюда появляются различные исторические сравнения Западной Украины. Если не отрицаете искусственность переворота, то не сложно будет провести аналогии, ведь все схемы давно отработаны.
Некоторым дискутирующим, правда, в силу своей политической ориентации, проще отмахнуться, чем вставить контраргументы или преодолеть свой когнитивный диссонанс.

Ну и при упоминании националистов возникает и другой вопрос. Сколько их вообще там по сравнению со всем населением Украины? Нам ведь в сми показывают самую пену, где расовые биндеры со своими желтыми повязками с видоизмененными вольфсангелами на рукавах маршируют по Киеву, а более или менее адекватные люди никого не интересуют.

Никто вроде не говорит "там все нацики и зигующие биндеры".
На счет "пены" нельзя не согласиться. Тут еще принципиальный момент: адекватная часть мало на что влияет в данных условиях, к сожалению - есть риск стать национал-предателем. Если одни тихо ждут мира или дальше интернета свое мнение не распространяют, иные, в случае призыва, вынуждены отправиться воевать за независимость(Евросоюз). Про выборы и так ясно - выбора нет. Игра не стоила свеч.

[Чухан]

[Xeva-q]

 

Я, кстати, старательно вырезаю из наших ув. авторов редкие попытки рассказать об увечности украинцев или обобщить отвратительные картинки с Украины до рассуждений о национальном характере.

Причина проста: "украинцы" есть понятие, исторически тождественное понятию "русские". Поэтому гнать на украинцев значит гнать на Вернадского, Гоголя, Леонида Быкова, Ковпака, маршала Тимошенко, конструктора Королёва, значит гнать на тысячи наших гениев и героев — как прошлого и настоящего, так и будущего.

Смешивать наших украинцев прошлых и будущих столетий с пенящейся в городах сегодняшней Украины вырусью есть преступная ошибка. Не удивлюсь, если половину комментариев на тему "все каклы исторические проститутки хехе" пишут граждане из пиар-контор днепропетровского каганата и киевского майданата — но, увы, вторую половину точно пишут диванные партизаны московщины.

Этим последним хотелось бы сообщить, что они мешают истории своей страны и вместе со стилистическими близнецами с другой стороны диванного фронта роют тарутин ров между настоящим и грядущим.

Лопата истории, разумеется, засыплет его. Но рыть-то зачем?

[Mr. Somnambula]

Spoiler

Это так мило, что я прям не знаю как. Межнациональные конфликты - тоже очень мило. И наркотрафик самый надежный, и криминал такой сочный. Путен знает путь.

[ditishem]

Spoiler

Это так мило, что я прям не знаю как. Межнациональные конфликты - тоже очень мило. И наркотрафик самый надежный, и криминал такой сочный. Путен знает путь.

 

рассияни жи.

 

 

я думала что у вас тут ну хоть кто-нибудь будет убиваться по курсам валюты, например, как на "соседнем" форуме, но ведь молчите же

Изменено: ditishem, 07 Ноябрь 2014 - 23:51

[Mr. Somnambula]

"Как будут выглядеть набережные Москвы-реки"
http://realty.rbc.ru...993289467.shtml

Картинки фапабельны.

[st-MK]

Мне нравятся костры, которые разводят крестьяне на окраинах:

 

[witness 8]

что за костры?

 

ха, выглядит как будто заброшенный, заросший болотами город.

Изменено: witness 8, 13 Декабрь 2014 - 07:31