318 ответов в теме

[Prayer]

достаточно ли у них тьмы в сердцах что-бы вызвать такое супер-влияние что-бы начать замещать образы монстрами (которые представляют из себя совокупность всяких личных страхов и особеннсотей алекса и прочих) которые способны не просто испугать, а устраивать чуть-ли не набеги на город
хотя кто их знает, фитч вроде рехнулся, мать алекса тоже немного не в себе, мэр больше похоже на то что спился просто чем рехнулся (ну джеймс тоже пил сначала, на этой стадии ему монстры не мерещились вроде), судья... мне она сразу не понравилась чет не похоже что её растроила смерть норы так-же как и не растроила преспектива пополнить старые добрые цистерны кровью элли
хотя может в этом и заключается её рехнутость
трудно помоему сказать как они вообще к этим казням относились, казнились полюбому не тока в семьях основателей, а по городишку вообще, как правельно кто-то здесь писал на клабдище магил детей больше чем всех остальных.
может это все вот это "добро" в совокупности сказалось.
вроде как они все верили в то что если боженьку детишками не сдобрить то худо будет
вот вера наверное и сказалась

..
з.ы.
а еще трэвис по городу на самом деле на своем грузовике ездит... и по больнице и по санаторию)
а то деж он родный телевизеры с вешалками складирует

Изменено: Prayer, 27 Июнь 2009 - 21:48

[1Xrust]

Это если с земли, а если со стола, то нет .

Да ты просто не видишь, они быстро так хапают - почти незаметно

[witness 8]

А ещё все герои СХ подбирают вещи, не дотрагиваясь до них руками. Силой мысли smile.gif. Это просто игровая условность: движок не может без значительного снижения скорости просчитывать большое количество трупов, ибо уровни не представляют более набор отдельно загружающихся комнатушек. Трупы, нужные по сюжету, никуда не деваются (собака под полицейской машиной, обезглавленный Шизм дома ).

да, да, да, но собака, обезглавленная под машиной не существует в альтернативном мире, а обезглавленный шизм в нормальном доме, так зачем собирать кровь монстров, которая исчезнет, когда мир снова станет нормальным.

Главы семей-основателей + личные глюки Алекса + влияние нескольких других персонажей.

Что в них особого?
Если монстры рождены сознанием глав семей, то почему культ их всех сам не уничтожает?
Почему после последовательной смерти этих глав семей внешность монстров никак не меняется?
Почему Сепульчер, Скарлет не исчезают сразу после гибели тех, из чьей головы они появились?

[Klimat]

witness 8

да, да, да, но собака, обезглавленная под машиной не существует в альтернативном мире, а обезглавленный шизм в нормальном доме, так зачем собирать кровь монстров, которая исчезнет, когда мир снова станет нормальным.

1). Я не утверждаю, что кровь принадлежит монстрам. Я вообще не думаю, что кровь из резервуаров принадлежит монстрам. Я только про реальность чудовищ говорю.
2). Если человек хочет что-то вытащить из кошмарного мира в туманный, это у него всегда получается. Все вещи, подобранные в кошмарной реальности, никогда не исчезали из инвентарей ни одного героя СХ при возвращении в туманную реальность. Более того, кое-что и кое-кого даже протаскивали в нормальный мир.
3). Если мир станет нормальным (не туманным), то Культу плевать уже будет на резервуары. Нормальный мир - это то, чего они в СХХ добиваются.

Что в них особого?

Главы семей = огромнейшая сила веры + ужасное психическое состояние + неслабые угрызения совести. Алекс = ужасное психическое состояние + неслабые угрызения совести в подсознании. Уиллер = паранойя + страх. Эл = потеря любимой сестры + страх + потерянная любов + измотанность однотонным, нудным существованием.

Если монстры рождены сознанием глав семей, то почему культ их всех сам не уничтожает?

Кого? Монстров или глав?

Почему после последовательной смерти этих глав семей внешность монстров никак не меняется?
Почему Сепульчер, Скарлет не исчезают сразу после гибели тех, из чьей головы они появились?

Why should they?
Мёртвый Уолтер плодил монстров без проблем. Бога скорее всего уже мёртвой в финале Клаудии пришлось добивать старым добрым способом. И т.д.

Изменено: Klimat, 27 Июнь 2009 - 23:58

[witness 8]

Если человек хочет что-то вытащить из кошмарного мира в туманный, это у него всегда получается. Все вещи, подобранные в кошмарной реальности, никогда не исчезали из инвентарей ни одного героя СХ при возвращении в туманную реальность. Более того, кое-что и кое-кого даже протаскивали в нормальный мир.

К монстрам и их органам это не относится. Алесса изначально была настоящей, поэтому и Хизер настоящая, а монстры являются таковыми только в своих мирах.

Если мир станет нормальным (не туманным), то Культу плевать уже будет на резервуары. Нормальный мир - это то, чего они в СХХ добиваются.

Так они этого добиваются?
Тогда почему они сами не убивают всех глав семей?

Главы семей = огромнейшая сила веры + ужасное психическое состояние + неслабые угрызения совести. Алекс = ужасное психическое состояние + неслабые угрызения совести в подсознании. Уиллер = паранойя + страх. Эл = потеря любимой сестры + страх + потерянная любов + измотанность однотонным, нудным существованием.

Это не уникальные признаки, такие есть у многих жителей ШГ и СХ, особенно то, что у Эл и Уиллера.

Why should they? Мёртвый Уолтер плодил монстров без проблем. Бога скорее всего уже мёртвой в финале Клаудии пришлось добивать старым добрым способом. И т.д.

Это другие случаи, не Уолтер не Клаудия не считали себя мертвыми (Уолтер жив в своем мире, Клаудия жива в боге, жив бог-жива Клаудия), а все эти люди в другом мире были сначала живы, потом умирали, максимум, что сними могло произойти-это перерождение, в которые некоторые из них верили, а перерождение означает появление нового сознания с другими страхами.

Изменено: witness 8, 28 Июнь 2009 - 00:22

[1Xrust]

Это другие случаи, не Уолтер не Клаудия не считали себя мертвыми (Уолтер жив в своем мире, Клаудия жива в боге, жив бог-жива Клаудия), а все эти люди в другом мире были сначала живы, потом умирали, максимум, что сними могло произойти-это перерождение, в которые некоторые из них верили, а перерождение означает появление нового сознания с другими страхами

Я всегда считал, что 4 босса - это и есть своебразные Боги, которым приносилась жертва. Пока исправно шли убийства детей - всё было прекрасно. Как только ритуал завалили, Боги разъярились и стали возрождаться в виде ужасных монстров, связанные особым предметом (медальон, кукла, кольцо, часы).

[Klimat]

witness 8

К монстрам и их органам это не относится.

Не факт. Чистой воды голословное предположение.

Алесса изначально была настоящей, поэтому и Хизер настоящая, а монстры являются таковыми только в своих мирах.

А, ну да, если Алесса была настоящей, то это, разумеется, замечательным образом объясняет, как она смогла раздвоится на двух не менее настоящих девочек, а потом опять собраться в одну настоящую. Тут ничего удивительного нет. А вот монстры, не, они настоящими быть не могут ...

Так они этого добиваются?

Путём жертвоприношений, призванных усмирить бога, недополучившего ранее жертву. И по этому поводу гневающегося.

Тогда почему они сами не убивают всех глав семей?

Так элементарно же. Культисты не читали ЛМ и ПА. И этот форум тоже . Они, глупые, не знают, что альтернативу создали родители семей-основателей, они, бедные, думаю, что это кара божья.
Да и смерть родителей тут не поможет, раз уже на то пошло.

Это не уникальные признаки, такие есть у многих жителей ШГ и СХ...

Зато они количеством народа берут. Блин, у Джеймса умерла жена и этого было достаточно. Каждый из членов семей-основателей потерял ребёнка. Чем они хуже Сандерленда? Ничем.

Это другие случаи, не Уолтер не Клаудия не считали себя мертвыми...

Ну_и_что?

Xrust

Я всегда считал, что 4 босса - это и есть своебразные Боги...

Четыре босса своим видом символизируют умерших детей, Маргарет говорила о перерождении жертвенных детишек и т.д.

[witness 8]

Не факт. Чистой воды голословное предположение.

Нет, я опираюсь на факты: нигде никогда монстр не выскакивал в реальность отдельно от альтернативного мира, иначе в Сайлент Хилле все бы давно погибли, но настоящий же город не заброшен.

А, ну да, если Алесса была настоящей, то это, разумеется, замечательным образом объясняет, как она смогла раздвоится на двух не менее настоящих девочек, а потом опять собраться в одну настоящую. Тут ничего удивительного нет. А вот монстры, не, они настоящими быть не могут

А по-твоему, монстры настоящие?
Просто в Алессе есть что-то, способное дать новую жизнь, а в монстрах такого просто нет. Алесса не раздваивается, она младенца Гарри отдает. Она же не дубликат свой делает с идентичным возрастом, внешностью.

Путём жертвоприношений, призванных усмирить бога, недополучившего ранее жертву. И по этому поводу гневающегося.

Так почему культ тогда не начал с главных грешников (глав семейства), из-за которых бог и гневается?

Зато они количеством народа берут. Блин, у Джеймса умерла жена и этого было достаточно. Каждый из членов семей-основателей потерял ребёнка. Чем они хуже Сандерленда? Ничем.

А при чем здесь Джеймс вообще, он был в изолированном пространстве, в которое никого не затягивало, и его монстры не убивали случайных людей. А потом ты говоришь, что Эл, Судья и Уиллер тоже связаны с другим миром, НО их не мучает совесть, и у них нормальное психическое состояние, а Адама в ШГ вообще нет, но его кошмары зато в городе.

Ну_и_что?

А то, что если после смерти ты способен еще производить какую-то мысль, значит ты еще жив.

[Prayer]

ну вот и долгожданный холивар)

да помоему косяк это с монстрами ДХшный и все.
ДХ поди вместе с ихними культистами в шахтерских-скафандрах-из-фильма не читали ЛМ и ПА... ПА уж точно...
если разрабы сами этого всего беспредела с монстрами не объяснят то тока холиварить и остается, а толку от этого...

вот кстате интересноть, культисты которые схватили маму алекса, а те что остались в доме из которого нет выхода куда делись? и кажись среди них кёртис был (пила церкулярная) хотя мож м не он. может всякие шизмы которые подому стали ходить это они и есть?

[Klimat]

witness 8

Нет, я опираюсь на факты: нигде никогда монстр не выскакивал в реальность отдельно от альтернативного мира...

Отсутствие доказательства не является доказательством отсутствия.

А по-твоему, монстры настоящие?

Да, на своём уровне реальности/на своём плане/в своём измерении они настоящие. А что вообще такое "настоящие"? Что есть реальность? Давай я тебе субъективный идеализм задвину сейчас. Ибо материализм в контексте СХ, прости, не катит.

Просто в Алессе есть что-то, способное дать новую жизнь, а в монстрах такого просто нет. Алесса не раздваивается, она младенца Гарри отдает.

Алесса раздваивается в СХ0. Гарри уезжает с Шерил, но сама Алесса продолжает лежать в "Алчемилле".

Она же не дубликат свой делает с идентичным возрастом, внешностью.

Она делает свой дубликат, отличающийся возрастом.

Так почему культ тогда не начал с главных грешников (глав семейства), из-за которых бог и гневается?

Бог гневается не из-за всех глав семейств, а конкретно из-за Шепердов. И Шеперды таки в результате получают: Лилиан сажают на дыбу, Адама ловят и тоже в пыточный аппарат суют. Но богу мало одного лишь наказания виноватых.

А при чем здесь Джеймс вообще, он был в изолированном пространстве, в которое никого не затягивало, и его монстры не убивали случайных людей.

К нему частично затягивало Лору (игра на пианино в сгоревшем отеле), в его мире даже существовал целый сотворённый им человек. Но Джеймс не был культовиком, не имел веры, соответственно, его сила была хаотичной. Каждый же из членов семей-основателей был сектантом, глубоко верящим в гнев божий, который должен обрушится на весь ШГ. У страха глаза велики, так что Культисты поверили, что достанет и их тоже. Кто поверил, что попадёт в Ад, тот и попал. Алекс и Эл за компанию пошли: они дети своих родителей. Как Алесса в своё время хапнула Гарри. Уиллер лез в дела Культа, перечитал кучу книжек по истории ШГ и т.д. А вот Тревис, например, спокойно проехался по ШГ через все "обвалы" и покатил дальше по своим делам.

А потом ты говоришь, что Эл, Судья и Уиллер тоже связаны с другим миром, НО их не мучает совесть, и у них нормальное психическое состояние...

У судьи нормальное психическое состояние ?

...а Адама в ШГ вообще нет, но его кошмары зато в городе.

Альтернатива большая и общая. Кроме того, в ШГ осталась куча мест, связанных с Адамом (полицейский участок, где впервые появляются Шизмы; дом).

А то, что если после смерти ты способен еще производить какую-то мысль, значит ты еще жив.

Гениально.
А что есть жизнь?
Уолтер умер в тюрьме, зарезался ложкой. Эми Балдвин выпала из окна и убилась. С Эрнестом тоже, скорей всего, случился капец. Они все умерли в реальности.
Далее: если убить родителей человека, все его дети умрут автоматически? Нет. Так почему должны после смерти создателя издохнуть его монстры?
Возьмём СХ4, концовку Mother. Уолтер убит и в альтернативе, убит по всем собственным правилам: использована пуповина и копья, Айлин спасена, ритуал с треском провалился. Уолтер опять сдох, а его призраки в комнате живут. Как так?

[1Xrust]

Четыре босса своим видом символизируют умерших детей, Маргарет говорила о перерождении жертвенных детишек и т.д.

Ну это понятно. Только по какой причине возрождаются все, по порядку? По логике должен явиться только Амнион к Шеппардам. Они провалили свою часть ритуала и материализовался их ребенок.

Я продолжаю считать что Орден промыл мозги четырём семьям. Запугал их гневом Божьим, установил условия жертвоприношений. Даже мне, далёкому от религии человеку легко сделать следующий вывод: Чтобы возродить "Бога" Далии нужен один человек - её дочь. Чтобы отмазаться от гнева Божьего необходимо туеву тучу лет топить, резать, душить, закапывать живьем маленьких детей. Нехило, правда? Плата за элементарную "крышу" слишком велика. А если вспомнить, что в чреве Амниона находится ребенок... В случае летального исхода Алекса на свет могло появиться нечто такое, с дьявольским огнем в глазах, рогами и крылышками?

[Siar Mortal]

Отсутствие доказательства не является доказательством отсутствия.

[witness 8]

Да, на своём уровне реальности/на своём плане/в своём измерении они настоящие.

Я поясню, монстры ОБЪЕКТИВНО настоящие?

Алесса раздваивается в СХ0. Гарри уезжает с Шерил, но сама Алесса продолжает лежать в "Алчемилле".

Гарри вообще-то в первый раз тоже младенца подбирает.

Она делает свой дубликат, отличающийся возрастом.

А внешность у них одинаковая?

К нему частично затягивало Лору (игра на пианино в сгоревшем отеле), в его мире даже существовал целый сотворённый им человек.

Это Джеймс увидел то, что видит Лора, а не наоборот.

У судьи нормальное психическое состояние ?

Она фанатичка и расчетливая хладнокровная убийца, но не психопатка.

Альтернатива большая и общая. Кроме того, в ШГ осталась куча мест, связанных с Адамом (полицейский участок, где впервые появляются Шизмы; дом)

Зачем монстрам Адама материализоваться в нескольких километрах от самого Адама?
А теперь, оказывается, дома и диваны способны создавать монстров?

А что есть жизнь?

Я же говорю: когда сознание способно рождать мысли.

Уолтер умер в тюрьме, зарезался ложкой.

Нет, в квартире он на крест повесил себя.

Так почему должны после смерти создателя издохнуть его монстры?

Потому что их больше никто не боится.

Возьмём СХ4, концовку Mother. Уолтер убит и в альтернативе, убит по всем собственным правилам: использована пуповина и копья, Айлин спасена, ритуал с треском провалился. Уолтер опять сдох, а его призраки в комнате живут. Как так?

1 в 21sacraments, он тоже умер, и ничего
2 в квартире призраки, значит Уолтер в ком-то жив.

Изменено: witness 8, 28 Июнь 2009 - 13:31

[Klimat]

Xrust

Ну это понятно. Только по какой причине возрождаются все, по порядку?

Алекс приносит родителям предметы.

По логике должен явиться только Амнион к Шеппардам. Они провалили свою часть ритуала и материализовался их ребенок.

Нет. Провал ритуала = проклятие для всего города. Никто и не обещал никому справедливости.

В случае летального исхода Алекса на свет могло появиться нечто такое, с дьявольским огнем в глазах, рогами и крылышками?

Нет.

witness 8

Я поясню, монстры ОБЪЕКТИВНО настоящие?

А что такое объективность?
Надо различать реальный мир от вымышленной истории из компьютерной игры. Я, как материалист, могу сколько угодно применять понятие объективности к реальному миру, но у меня хватает ума не применять его к вымышленной истории, в которой оно не нужно.
Почитай.

Гарри вообще-то в первый раз тоже младенца подбирает.

И этот младенец - часть Алессы, материализованная из воздуха с помощью альтернативы.

А внешность у них одинаковая?

Найди десять отличий.

Это Джеймс увидел то, что видит Лора, а не наоборот.

Доказательства? У лоры больше силы затягивать людей в свой мир, чем у Джеймса? Ха-ха-ха. Лора как-то связана с отелем? Ностальгический отель был особым местом Лоры? Или всё же клерка?

Она фанатичка и расчетливая хладнокровная убийца, но не психопатка.

Глянь определение психопата.

Зачем монстрам Адама материализоваться в нескольких километрах от самого Адама?

А почему нет? Расстояние не имеет значения.

А теперь, оказывается, дома и диваны способны создавать монстров?

Тебе расписать лекцию о значении особых предметов в контексте СХ?

Код

Я же говорю: когда сознание способно рождать мысли.

Если уже на то пошло, то в большинстве религий практикуется вера в жизнь после смерти, так что по твоему определению главы семей могли остаться "живы".

Код

Нет, в квартире он на крест повесил себя.

ЛОЛ. А в тюрьме кто умер?
Уолтер зарезался ложкой. Труп видели тюремщики, судмедэксперты, журналисты, могильщики и ещё целая толпа людей.
После этого продолжал существовать попавший в альтернативу призрак Салливана, разделившийся минимум на три личности: на Уолтера-маньяка; Уолтера-студента ("Forgive me. I did it, but it wasn't me!"), которого в альтернативе поймал и повесил на крест Уолтер-маньяк; и Уолтера-малыша.

Код

Потому что их больше никто не боится.

Создания могут жить и без создателей.

Код

1 в 21sacraments, он тоже умер, и ничего

Там он не профукал, а исполнил ритуал.

Код

2 в квартире призраки, значит Уолтер в ком-то жив.

Докажи.

Изменено: Klimat, 28 Июнь 2009 - 15:35

[1Xrust]

оффтоп:



Одной 7 лет, другой - 17.

А здесь Алессе сколько? 14?

Нет

Ну и зря. В таком случае семьи-основатели - кретины.